-728x90.gif)
J. M. Oller/J. Borràs | Actualitzat el 29/05/2011 a les 23:43h
L'autodeterminació, ajornada
El debat de l'acampada de Barcelona sobre la llibertat de Catalunya i la decisió de continuar es passa a dimarts
Galeria de fotos (J. Borràs)
Assemblea d'indignats a la Plaça de Catalunya Foto: Jordi Borràs
El proper dimarts, la comissió de mínims d'acampadabcn decidirà si l'autodeterminacio passa a l'assemblea general o no. El tema ahir va quedar ajornat. A twitter, catalanrevolution, el sector més sobiranista dels indignats, aposta per la llibertat de Catalunya. A la xarxa hi ha un intercanvi permanent de parers sobre la necessitat o no d'incloure l'autodeterminació entre els objectius de l'acampada.
També es va ajornar el debat sobre mantenir o no l'acampada a la plaça de Catalunya. En l'assemblea d'aquest diumenge a la nit, el moviment del 15-M va acceptar per majoria aclaparadora mantenir dos dies més la protesta. Una de les raons van ser les càrregues del divendres i els incidents lligats a la celebració de la Champions del Barça, on un cordó humà dels indignats va impedir l'entrada de violents i Mossos d'Esquadra. A Madrid, l'acampada de Sol també es manté però es reduirà i es reestructurarà
Ahir, Paco Ibañez, autor de cançons memorables contra la dictadura franquista, va cantar en solidaritat amb l’acampada de Plaça Catalunya, just abans l’assemblea general. L'artista va tocar les seves cançons sempre.
Referències a Internet
acampada BarcelonaCOMENTARIS
+1
-1
Anònim, 31/05/2011 a les 05:05
Quin debat estèril. Els reaccionàris detesten l'expressió popular i s'empastifen de nacionalisme populista per criticar. El reaccionàri acusa l'acampada d'espanyolista i bla, bla per vergonya a dir el que sent: que li fa por que algú es planti i demani veure les cartes dels demès. Aneu la gent de bona fé i els hi expliqueu que l'acampada és catalana i que s'hi debat l'autodeterminació... ja ho saben. Només volen enrredar a la manera populista, com sempre han fet.
Pd: Una cridanera estadística diu que un nombre significatiu d'il.lustres convergents nascuts entre el 36-39 del segle passat ho van fer a l'exili... en territori "Nacional". Si de patriotes ho són, sí. Cambó ho tenia clar.
Pd: Una cridanera estadística diu que un nombre significatiu d'il.lustres convergents nascuts entre el 36-39 del segle passat ho van fer a l'exili... en territori "Nacional". Si de patriotes ho són, sí. Cambó ho tenia clar.
+1
-1
JoMateix, 31/05/2011 a les 04:28
Anava a penjar el mateix vídeo que el company de sota. Mireu-lo primer i després opineu. Torno a insistir en la crida per a que demà tot aquell que hi estigui interessat faci ate de presència a l'assamblea. Si no actuem, després no ens queixem.
Jo no sé si sou de Barcelona els que opineu i per quins barris us moveu. El que us puc dir per la meva experiència, i jo sí que recorro els barris, és que a la plaça Catalunya hi ha un porcentatge de catalanoparlants bastant superior a la mitjana del que pots escolar pel districtes barcelonins. Degut precisament a que molts d'ells són estudiants. Però resulta més fàcil despotricar de tot des de casa. Fins i tot n'hi ha un que afirma que l'Acampada de Madrid té com a objectiu anar contra Catalunya. Com si no tinguessin prou problemes ni motius per indignar-se. Si obriu l'enllaç del video de la comissió d'uatodterminació veureu que fins i tot hi ha un misstage d'nu madrileny encoratjant-nos a poder decidir el nostre futur.
Jo no sé si sou de Barcelona els que opineu i per quins barris us moveu. El que us puc dir per la meva experiència, i jo sí que recorro els barris, és que a la plaça Catalunya hi ha un porcentatge de catalanoparlants bastant superior a la mitjana del que pots escolar pel districtes barcelonins. Degut precisament a que molts d'ells són estudiants. Però resulta més fàcil despotricar de tot des de casa. Fins i tot n'hi ha un que afirma que l'Acampada de Madrid té com a objectiu anar contra Catalunya. Com si no tinguessin prou problemes ni motius per indignar-se. Si obriu l'enllaç del video de la comissió d'uatodterminació veureu que fins i tot hi ha un misstage d'nu madrileny encoratjant-nos a poder decidir el nostre futur.
+3
-0
Anònim, 31/05/2011 a les 01:20
aquí molta gent opina i no han passat cap dia per la plaça...
sigueu conscients, mireu aquest vídeo del debat del dret a l'autodeterminació de catalunya... que parleu sense saber!!
http://www.youtube.com/watch?v=U9xeJSxXw08&feature=player_embedded
#at=521
sigueu conscients, mireu aquest vídeo del debat del dret a l'autodeterminació de catalunya... que parleu sense saber!!
http://www.youtube.com/watch?v=U9xeJSxXw08&feature=player_embedded
#at=521
+3
-2
Judas Priest., 30/05/2011 a les 23:54
Que curiós que quan l´independentisme està més present que mai entre la societat, recordeu la multitudinaria manifestació de l´estiu passat, ara surt aquest moviment que ens vé a dir que el problema no és Espanya, si no l´economia en general i els bancs en particular (que també). Sembla com si algú volgués despistar el personal, volent fer entendre que amb la independència no es soluciona res. Potser el PSOE i el PP estan al darrere?. Seria interesant saber qui hi ha realment al darrere, qui va estar realment interessat en que això triomfés. Potser ara el moviment és més transversal, ja que hi ha independentistes, però al principi les pancartes només eren en castellà. A més, la protesta va començar a Madrid. Que curiós, oi?.
+4
-3
Anònim, 30/05/2011 a les 20:41
No sé si vau veure ahir el 30 minuts de TV3. Tots els de la plaça de Catalunya tret d'algun a estones, parlaven en castellà. Igual que les TV espanyoles que si no parles en espanyol no et deixen sortir. Aquí és al revés. TV3 escull si pot els que parlen en castellà perquè sigui més multi culti. Com la sèrie aquesta dels dilluns en que surt una actriu parlant en castellà i l'altre en català. Tot ben maco: A la felicitat pel bilingüsme dins de casa i el castellà que és més important, als llocs públics com a la Plaça de Catalunya, Visca la diglòssia.
+1
-1
JoMateix, 30/05/2011 a les 20:03
Em pregunto si tots que afirmen taxativament que parlen castellà han passat per la Pl.Catalunya. Jo sí i puc dir que es parla el català amb tota normalitat, assamblees generals incloses, i no com a anècdota precisament. Ara bé, també es parla el castellà, com a la resta de la societat (per si algú no se n'havia adonat), ni més ni menys. Vet aquí quin misteri. Insiteixo: Voleu que encara s'hi parli més català? Sumeu-vos-hi. Pot parlar-hi tothom i demà es votarà el dret d'autodeterminació. .
+5
-4
Anònim, 30/05/2011 a les 20:01
L'exercit espanyol també ens indigna i volem que fotin el camp dels Països Catalans.
Per començar podrien d'exigir l’aturada immediata i indefinida de qualsevol maniobra i entrenament militar a l’Albera, l'Alt Empordà.
O cal demanar permís previ a la "Puerta del Sol"?
Per començar podrien d'exigir l’aturada immediata i indefinida de qualsevol maniobra i entrenament militar a l’Albera, l'Alt Empordà.
O cal demanar permís previ a la "Puerta del Sol"?
+3
-3
Anònim, 30/05/2011 a les 19:56
L'observador (?) a les 14:16
És clar, és clar tu deus ésser un nonacionalista espanyol, i ja sabem que als nonacionalistes espanyols els anomeneu "naZionalistas" i doncs "feixistes", és clar, és clar. (Un copet a l'esquena)
Aquest discurs intoxicador de l'espanyolam ja no se'l creuen ni ells.
És clar, és clar tu deus ésser un nonacionalista espanyol, i ja sabem que als nonacionalistes espanyols els anomeneu "naZionalistas" i doncs "feixistes", és clar, és clar. (Un copet a l'esquena)
Aquest discurs intoxicador de l'espanyolam ja no se'l creuen ni ells.
+9
-5
Anònim, 30/05/2011 a les 18:57
Jo veig lògic que parlin el castellà. A fi de comptes ja sabem que l'atur a Catalunya es concentra a les files dels monolingües castellans.I la majoria dels que hi són estan aturats. Podien haver aprofitat aquest dies de xerrameca per aprendre el català, fet que els hi obriria moltes portes de treball, però d'on no n'hi ha no en pot rajar. Això ja ho sabem de fa anys i panys. Els monolingües pensen que som nosaltres els que hem d'oblidar-nos de la nostra llengia i es creuen que són encara al seu poble o al dels seus pares
+8
-5
Oriol Pratginestós, 30/05/2011 a les 18:53
I quan ho hagin de debatre , ja haurà finit l´acampada,... ailàs ves quina casualitat ,... i que en diuen de la eliminació de la linia de Valencià a les escoles ? ,.. oh , no diuen res,... quintacolumnistes espanyols !! això és el que són ,. pistolers de la Fai en versió digital 2.0.
+6
-6
Anònim, 30/05/2011 a les 18:50
NOTICIA:
Diversos partits portaran els seus presidents a la concentració, per donar-li un caràcter independentista.
Els de Democràcia Catalana parlaran de la bombolla immobiliària, Laporta donarà una conferència sobre "Com diferenciar el cava del champagne, veient la bombolla"
El Sr. Espot informarà de com actuar quan hi ha problemes, amb la conferència: "Hago zas y desaparezco"
I el Sr. Lopez Tena ha dit que el dia que aconsegueixi recollir la tenda de campanya "2 seconds" de davant del Parlament també anirà a la plaça de Catalunya.
Així que tranquils, que gràcies als independentistes la concentració guanyarà en idees.
Diversos partits portaran els seus presidents a la concentració, per donar-li un caràcter independentista.
Els de Democràcia Catalana parlaran de la bombolla immobiliària, Laporta donarà una conferència sobre "Com diferenciar el cava del champagne, veient la bombolla"
El Sr. Espot informarà de com actuar quan hi ha problemes, amb la conferència: "Hago zas y desaparezco"
I el Sr. Lopez Tena ha dit que el dia que aconsegueixi recollir la tenda de campanya "2 seconds" de davant del Parlament també anirà a la plaça de Catalunya.
Així que tranquils, que gràcies als independentistes la concentració guanyarà en idees.
+9
-1
Anònim, 30/05/2011 a les 18:15
Ho han consultat als de la Puerta del Sol
+13
-7
Anònim, 30/05/2011 a les 18:11
Alguns moviments són com els anarquistes "espanyols", molt parlar d'internacionalisme, abolició dels estats, de les nacions... però, a l'hora de la veritat el que compta per a ells és el seu espanyolisme, la seua "nació", el seu estat i la seua llengua. En les reunions internacionals els anarquistes "espanyols" sempre fan pinya entre ells, en comptes d'obrir-se al món.
És el tarannà típic dels espanyols.
És el tarannà típic dels espanyols.
+6
-4
JoMateix, 30/05/2011 a les 17:40
Senyors, podem passar-nos la resta del mes discutint si els acampats són o no prou catalans o podem aprofitar l'oportunitat per anar demà tots a la plaça Catalunya a donar la nostra opinió i decantar la votació. Jo tinc clara la meva opció. ALgú s'hi apunta o us penseu que l'autodeterminació ens la donarà el nombre de missatges publicats a NacióDigital?
+20
-7
Anònim, 30/05/2011 a les 16:28
Ara i aquí els únics feixistes que hi ha hagut i que hi ha són els que discrminen la llengua catalana i els seus parlants. Fora aquesta gent! Es comporten com els colons francesos a Algèria.
+4
-12
Anònim, 30/05/2011 a les 16:24
Alguns som independentistes i internacionalistes. Ens trobem sovint a mogudes amb cara i ulls arreu dels països catalans. Altres son nacionalistes identitàris i només apareixen en algún míting convergent agitant una estelada com si això fos radical. No se'ls veu mai a l'hora de dialogar i convençer. Només insulten anònimament però, al carrer, no se'ls veu.
Visca l'acampada, que és imperfecta i questionable però almenys és. Que feu els patriotes aquests dies?
Visca l'acampada, que és imperfecta i questionable però almenys és. Que feu els patriotes aquests dies?
+2
-6
Anònim, 30/05/2011 a les 16:19
mentre algú intoxicava fent "oficial" algún comentari desafortunat a internet ( Opinió personal de qualsevol anònim) altres èrem a l'acampada. Hi ha un reflexe de la societat catalana. Hi ha tants independentistes o segurament més que a la resta de la ciutat i els que voleu foragitar als demès que puguin venir amb la mentida de que no són ben rebuts o que hi ha trolls de ciutadans i tal el que esteu fent és ajudar qualsevol troll que entra a un fil i intoxica. Sou agents actius de ciutadans. L'acampada és 100% catalana i s'hi veuen tots els espectres ideològics. És clar-claríssim-que hi ha independentisme en una moguda d'esquerres al centre de barcelona. Els que no ho voleu veure sou derrotistes de teclat i els que ho volen tot fet sense moure's de davant l'ordinador no sabeu que tot costa un esforç? Visca l'acampada i la gent que, enlloc de tirar llufes des de casa, esta alli questionant la mala democràcia de l'estat de "las fuerzas aramadas son el garante de la unidad de la patria". No m'extranyaria que algún ciudadano es fes passar per indepe per criticar i els convergents picant... Si els reaccionaris sou tant utilitzables...
+6
-2
Anònim, 30/05/2011 a les 15:29
O sigui, que entre els acampats hi ha independentistes, i els suficients com per aconseguir que es voti per l'independència; per cert, ha passat mai aixó al parlament? O sigui, que entre els acampats hi ha independentistes, ha quedat clar?
+17
-3
Anònim, 30/05/2011 a les 15:20
Si en uno de los puntos del manifiesto por un democracia real no figura el derecho de los pueblos a Autodeterminarse,de democracia real tendra muy poco,es decir ,continuaremos con la seudo democracia actual y de poco habra servido tanta movilizacion.
+13
-4
Carles Viñals Casado, 30/05/2011 a les 15:17
La necessària per admetre que una manca de compromís nacional com la vostra, que equival de fet a col.laborar amb l'opressió colonial de Catalunya, a la qual us afegiu postergant la seva llengua, no és a benefici de la revolució mundial, sinó del castellà i de la sempiterna contrarevolució espanyola. Els més intel.ligents de vosaltres -els que mouen els fils- ho han sabut sempre; els ignorants ni ho sabeu ni voleu saber-ho.
Ja és una constant històricament repetida que els qui com vosaltres afirmen no aixoplugar-se sota cap bandera, acabin sempre aplegant-nos a tots -de grau o per força- sota la bandera dels 'no nacionalistes'; la que presideix de fa tres-cents anys l'opressió del poble català; l'unica opressió que no us importa un rave i contra la qual no espero veure-us lluitar.
Salveu Espanya si voleu, però feu-ho des de la Puerta del Sol. Salveu el món, però des de París, Moscou o el maleït infern, però deixeu en pau aquest petit i dissortat bocí de terra a les mans dels qui ens l'estimem i la volem feliç i lliure.
Ja és una constant històricament repetida que els qui com vosaltres afirmen no aixoplugar-se sota cap bandera, acabin sempre aplegant-nos a tots -de grau o per força- sota la bandera dels 'no nacionalistes'; la que presideix de fa tres-cents anys l'opressió del poble català; l'unica opressió que no us importa un rave i contra la qual no espero veure-us lluitar.
Salveu Espanya si voleu, però feu-ho des de la Puerta del Sol. Salveu el món, però des de París, Moscou o el maleït infern, però deixeu en pau aquest petit i dissortat bocí de terra a les mans dels qui ens l'estimem i la volem feliç i lliure.
+14
-4
Anònim, 30/05/2011 a les 15:09
L'auto determinacion es LA prioritat.
+10
-4
Anònim, 30/05/2011 a les 14:56
Senyor Observador, si criticar que Espanya ens robi cada dia 60 milions d'€ que servirien per garantir els drets socials dels catalans per vostè és feixisme català llavors és que els indignats sou més curtets del que em pensava.
+2
-4
joseluis, 30/05/2011 a les 14:55
D'una banda, està molt bé que la gent es mobilitzi en comptes de quedar-se al bar criticant els polítics.
Pearò, com poden reclamar decocràcia real i afavorir l'abstenció? Quina alternativa proposen? Em sembla que molts d'aquests es pensen que tenen la raó simplement perquè estan en contra d'un sistema que s'ha demostrat que és injust i corrupte. Però, què proposen?
També fa una mica d'angúnia el tuf "no nacionalista"(és a dir, espanyolista) que es veu en moltes actituds:primer, que s'hagin mobilitzat com a reflex del que es feia a "la capital"; que parlin d emoviment "global" quan només es fa a l'Estat Español (0 España, com vulguin); ja sabem que els espnyolistes pensen que el món s'acaba a España.; allò de "los problemas que nos unen a todos los españoles", quan precisament són els españols el problema d'España; el refús a parlar d'independència amb el pretext de l'"ara no toca" (de fet, per a ells no toca mai).
I també és desagradable i sorprenent aquesta convicció sectària que exhibeixen i aquest posat d' "o penses com nosaltres o ets un col·laborador del sistema"
A mí, en general, em semblen una colla d'espanyolistes i de feixistes amb rastes
Pearò, com poden reclamar decocràcia real i afavorir l'abstenció? Quina alternativa proposen? Em sembla que molts d'aquests es pensen que tenen la raó simplement perquè estan en contra d'un sistema que s'ha demostrat que és injust i corrupte. Però, què proposen?
També fa una mica d'angúnia el tuf "no nacionalista"(és a dir, espanyolista) que es veu en moltes actituds:primer, que s'hagin mobilitzat com a reflex del que es feia a "la capital"; que parlin d emoviment "global" quan només es fa a l'Estat Español (0 España, com vulguin); ja sabem que els espnyolistes pensen que el món s'acaba a España.; allò de "los problemas que nos unen a todos los españoles", quan precisament són els españols el problema d'España; el refús a parlar d'independència amb el pretext de l'"ara no toca" (de fet, per a ells no toca mai).
I també és desagradable i sorprenent aquesta convicció sectària que exhibeixen i aquest posat d' "o penses com nosaltres o ets un col·laborador del sistema"
A mí, en general, em semblen una colla d'espanyolistes i de feixistes amb rastes
+12
-1
Així no., 30/05/2011 a les 14:48
Què fàcil és senyalar els altres com feixistes. són feixistes qui volen la llibertat del seu poble? Molts dels que anomenes d'aquesta manera tenen les mateixes idees en el que tu anomenes "social" i del que exclous el dret a decidir com a nació. I és tan nacionalisme la teva postura com la dels altres. Per a nosaltres, a més dels bancs i dels poders ocults i els seus servidors, els polítics, n'hi ha el problema de estar sota aquest estat. Si no ho entens em sembla molt bé però no vagis insultant a qui no pensa com tu.
+30
-21
Observador, 30/05/2011 a les 14:16
Veient la major part dels comentaris contra les decisions assembleàries de l'acampada arribo a una conclusió.
El feixisme català, és el pitjor dels feixismes, perquè es disfressa de victimisme i d'independentista posant suposades qüestions identitàries pel davant de qüestions fonamentals com són els drets socials.
El feixisme català, és el pitjor dels feixismes, perquè es disfressa de victimisme i d'independentista posant suposades qüestions identitàries pel davant de qüestions fonamentals com són els drets socials.
+12
-6
Javier Gonzalez, 30/05/2011 a les 14:08
Jo amb dos fills i treballant tot el dia no tinc temps per anar a la Plaça Catalunya, però en indignació no em guanya ningú, estic indignat de que cada dia el govern espanyol ens robi 60.000.000 €, de que la nostra democràcia sigui de fireta i que els partits que proposen regeneració democràtica no tinguin difusió mediàtica.
La meva indignació es tradueix en un vot per SOLIDARITAT PER LA INDEPENDENCIA, es adir llibertat i regeneració democràtica = progrés.
No votar es afegir un vot per als PP, PSOE, CYU i companyies, informeu-vos be doncs teniu partits petits que ja representen les vostres idees, amb o sense independència.
Si algu pensa que la nostra situació actual no es deguda a la “boníssima” gestió del estat espanyol amb els nostres diners veieu el següent vídeo:
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
La meva indignació es tradueix en un vot per SOLIDARITAT PER LA INDEPENDENCIA, es adir llibertat i regeneració democràtica = progrés.
No votar es afegir un vot per als PP, PSOE, CYU i companyies, informeu-vos be doncs teniu partits petits que ja representen les vostres idees, amb o sense independència.
Si algu pensa que la nostra situació actual no es deguda a la “boníssima” gestió del estat espanyol amb els nostres diners veieu el següent vídeo:
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
+12
-2
Anònim, 30/05/2011 a les 13:33
Aplaudiments. L'ha clavada.
+8
-1
Anna Mallol Vallcanera (Tavernes de Valldigna. País Valencià), 30/05/2011 a les 13:16
Per a Ramon A., 30/05/2011 a les 11:54
El decàleg és vàlid per qualsevol nacionalitat, doncs recull el dret a l'autodeterminació. A més a més parla de la construcció de l'Europa dels pobles i no dels Estats que són entitats artificials. Ah! i m'he deixat un altre punt que ara el fique.
11. Llistes obertes
El decàleg és vàlid per qualsevol nacionalitat, doncs recull el dret a l'autodeterminació. A més a més parla de la construcció de l'Europa dels pobles i no dels Estats que són entitats artificials. Ah! i m'he deixat un altre punt que ara el fique.
11. Llistes obertes
+22
-3
Carles Viñals Casado, 30/05/2011 a les 13:09
"Recordem als ciutadans que l'idioma no és el motiu de l'acampadabcn. Aquí es tracta de difondre i arribar al màxim de persones, així que deixeu els nacionalismes aparcats." (El Singular Digital, 28/05/2011).
Tinc 70 anys i -a Déu gràcies- una fresca memòria que recorda haver sentit aquesta cançó des de molt abans que la major part dels acampats vinguéssiu al món. Quan heu de triar entre dos idiomes -el català de casa i el castellà de fora- ja sé de sempre quina és la vostra tría. Quan els 'ciutadans del món' parleu d'aparcar 'els nacionalismes', així, en plural, ja sé que us referiu a UN DE SOL. Ja sé quin nacionalisme ha d'entrar als 'boxes' i quin ha de sortir com un coet pista endavant. Fa cent anys ja hi havía que ho provaren, amb els resultats coneguts (anarquisme, comunisme, feixisme). Eren més autèntics que vosaltres perquè s'hi jugàven la pell, i se'ls pot perdonar perquè erraren per primer cop; a vosaltres ja no, perquè reincidiu, ja sigui per ignorància -no us heu molestat en llegir la vostra pròpia història- o perquè a plena consciència assumiu els seus postulats. La vostra 'revolució' no és la meva.
Tinc 70 anys i -a Déu gràcies- una fresca memòria que recorda haver sentit aquesta cançó des de molt abans que la major part dels acampats vinguéssiu al món. Quan heu de triar entre dos idiomes -el català de casa i el castellà de fora- ja sé de sempre quina és la vostra tría. Quan els 'ciutadans del món' parleu d'aparcar 'els nacionalismes', així, en plural, ja sé que us referiu a UN DE SOL. Ja sé quin nacionalisme ha d'entrar als 'boxes' i quin ha de sortir com un coet pista endavant. Fa cent anys ja hi havía que ho provaren, amb els resultats coneguts (anarquisme, comunisme, feixisme). Eren més autèntics que vosaltres perquè s'hi jugàven la pell, i se'ls pot perdonar perquè erraren per primer cop; a vosaltres ja no, perquè reincidiu, ja sigui per ignorància -no us heu molestat en llegir la vostra pròpia història- o perquè a plena consciència assumiu els seus postulats. La vostra 'revolució' no és la meva.
+19
-3
Anònim, 30/05/2011 a les 12:50
Es creuen els representants del poble i de llibertat!
I ni tant sols respecten la llengua de Catalunya! fins i tot el PP o PxC o Ciudadanos respecten més el català (com a mínim fan les coses amb les dos llengues)
i fins i tot tenen de debatre (ja o vorem si o fan) si el poble català té dret a ser lliure!
Anéu a pendre pel sac!!!!!
Sou lo pitjor!!!
I ni tant sols respecten la llengua de Catalunya! fins i tot el PP o PxC o Ciudadanos respecten més el català (com a mínim fan les coses amb les dos llengues)
i fins i tot tenen de debatre (ja o vorem si o fan) si el poble català té dret a ser lliure!
Anéu a pendre pel sac!!!!!
Sou lo pitjor!!!
+14
-5
olodelbages, 30/05/2011 a les 12:48
Ja ho sé que el "sistema" no funciona i cal revisar-lo... en això els "indignats" tenen molta raó... però el que han de fer els indignats catalans és obrir els ulls i abans de reclamar un canvi en el sistema, que reclamin un estat lliure que d'entrada ens donarà un repartiment més equitatiu dels nostres bens... i que es deixin de collonades comunistes transversals i comunes...
ARA INTERESSA ACONSEGUIR LA INDEPENDÈNCIA I LLAVORS JA APORTAREM LA NOSTRE LLUITA PER FER UN MON MILLOR. PERÒ SEMPRE DES DE UNA PERSPECTIVA CATALANA!!!
Salut i Independència!!!
ARA INTERESSA ACONSEGUIR LA INDEPENDÈNCIA I LLAVORS JA APORTAREM LA NOSTRE LLUITA PER FER UN MON MILLOR. PERÒ SEMPRE DES DE UNA PERSPECTIVA CATALANA!!!
Salut i Independència!!!
+20
-6
Anònim, 30/05/2011 a les 12:41
Aquesta gent ami no em representen!
Millor que vagin a la puerta del sol!
Tinc 20 anys i crec que el que s'ha de reclamar des de Catalunya és la llibertat del nostre poble! cosa que els que hi han a plaça catalunya es veu que no en volen saber res!
La meva solució la INDEPENDÈNCIA!
Ami no em representeu!
Millor que vagin a la puerta del sol!
Tinc 20 anys i crec que el que s'ha de reclamar des de Catalunya és la llibertat del nostre poble! cosa que els que hi han a plaça catalunya es veu que no en volen saber res!
La meva solució la INDEPENDÈNCIA!
Ami no em representeu!
+19
-5
Anònim, 30/05/2011 a les 12:16
Tants de dies acampats i encara no han decidit per quina nació es decanten.
Són com les dues "ànimes" del Psc-Psoe?
Perdoneu, però, tot plegat fa una mica de tuf a "nonacionalisme", és a dir dels que prefereixen continuar dins de l'estat espanyol, continuar com ara i abandonar l'objectiu de la reconstrucció nacional dels Països Catalans i aconseguir l'Estat propi.
Són com les dues "ànimes" del Psc-Psoe?
Perdoneu, però, tot plegat fa una mica de tuf a "nonacionalisme", és a dir dels que prefereixen continuar dins de l'estat espanyol, continuar com ara i abandonar l'objectiu de la reconstrucció nacional dels Països Catalans i aconseguir l'Estat propi.
+2
-17
Anònim, 30/05/2011 a les 12:13
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+1
-6
Ramon A., 30/05/2011 a les 11:54
Aquest decaleg que has escrit, es valid al Pais Valencia, o nomes es valid per la Plaça de Catalunya.
+11
-0
Joan Despertaferro, 30/05/2011 a les 11:42
Sobre el que comentes de les majories. L'abstenció no és més que això: no emetre opinió. No es pot tenir en compte, posant en el mateix sac tant els que es "neguen a votar" com els que "passen" de fer-ho, simplement. Per exercir el dret a que et tinguin en compte, el primer és donar la teva opinió!
Vols que t'escoltin, oi? doncs si et quedes a casa, després no reclamis. A la taula d'en Bernat, qui no hi és, no hi és comptat.
Una altra cosa són els vots en blanc. Amb això, si estem d'acord que han de tenir un pes real sobre el comput, a efectes de representació.
Vols que t'escoltin, oi? doncs si et quedes a casa, després no reclamis. A la taula d'en Bernat, qui no hi és, no hi és comptat.
Una altra cosa són els vots en blanc. Amb això, si estem d'acord que han de tenir un pes real sobre el comput, a efectes de representació.
+21
-7
Anònim, 30/05/2011 a les 11:33
Si no reclamen la independència quedarà clar que el benestar dels catalans els importa una puta merda a aquesta gent.
+25
-7
Anònim, 30/05/2011 a les 11:31
Si no reclamen la independència quedarà clar que el benestar dels catalans els importa una puta merda a aquesta gent.
+23
-6
Anònim, 30/05/2011 a les 11:30
És molt i molt estrany que aquesta colla d"indignats" es girin d'esquena a la Independència i la fi de l'Espoli Fiscal espanyol contra Catalunya, igual que els espanyols.
+31
-7
Anònim, 30/05/2011 a les 11:08
A mi el que realment m'indigna, es que tota aquesta colla de dropos que okupen la Plaça de Catalunya, només s'han mogut per reclamar els seus drets quan els hi han dit desde Madrid i en el seu idioma, precisament els principals causants de la depressió econòmica que patim fa molts anys els catalans, i en canvi, no es donen per aludits quan el missatge els arriva en català, porque no va con ellos.
Son un altre exemple mes que la lluita per la llibertat de Catalunya només ens interessa als catalans, i que no podem comptar amb l'ajut dels "espanyols progresistas y de izquierdas".
Un altre problema es que hi ha molt de català enganyat que creu que ha de confiar més en un espanyol d'esquerres que en un català de dretes. Greu error, perquè si desprecies la terra a la que vius, estas traint la memoria de tota la gent que ha mort per Catalunya.
Son un altre exemple mes que la lluita per la llibertat de Catalunya només ens interessa als catalans, i que no podem comptar amb l'ajut dels "espanyols progresistas y de izquierdas".
Un altre problema es que hi ha molt de català enganyat que creu que ha de confiar més en un espanyol d'esquerres que en un català de dretes. Greu error, perquè si desprecies la terra a la que vius, estas traint la memoria de tota la gent que ha mort per Catalunya.
+15
-8
Anònim, 30/05/2011 a les 11:08
Mare de Déu mitjancera,
feu que tots els catalans,
tant polítics com votants,
tinguem molta més trempera.
A Madrid, els aeroports.
I els papers, a Salamanca.
I si aquí no ens fotem forts
no tindrem ni la Petanca.
Si volíem TGV,
esperar quinze anys és massa.
I ara, a més, fot-hi calers
perquè si no pel Prat no passa!
A Madrid, els cinturons
i autopistes gratuïtes.
Aquí paga per collons,
que qui es queixa és victimista.
Sobre MAS i MONTILLA
hi ha MARIANO i el ZAPATERO:
un falangista al capdavall
i un aspirant a torero.
Estem cecs si no veiem
que ens estafen cada dia
i si a més va i els votem,
som masoques, jo et diria.
Mig milió de signatures
reclamàven seleccions.
¿Catalanes? ¡Mano dura!
¡Viva España y de las JONS!
Aquí estem cosits a impostos
i allà ténen subvencions.
Ens munyeixen ben ansiosos,
ens exprémen fins al fons.
I menteixen i ens insulten
Razón, COPE i ABC.
Si a Madrid així s'ho munten
no hi tindrem mai res a fer.
I a l'Espanya imperialista,
la que ens buida la cartera,
per si ens queda poca vista
han fet una gran bandera.
L'any 2012 en farà trenta-set
que esperem tornar a ser grans.
Mare de Déu de l'Empenta,
empenyeu els catalans!
+11
-29
Anònim, 30/05/2011 a les 10:36
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+10
-23
Josep M, 30/05/2011 a les 10:05
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+8
-1
Anònim, 30/05/2011 a les 10:03
Votem pel final de les guerres i la fam al món! Visca l'utopia i els brindis al sol! L'experiència d'un indignat
http://vaderiure.blogspot.com/2011/05/diari-dun-indignat.html
http://vaderiure.blogspot.com/2011/05/diari-dun-indignat.html
+21
-12
Anònim, 30/05/2011 a les 10:02
Ahir la policia va disoldre a Paris una acampada solidària de manera exemplar: gasos lacrimògens i porres. Als "indignats" s'els va acabar la tontería en pocs minuts i van fotre el camp cagant llets. Ningú ha criticat a França aquesta acció policial. Puig, pren nota.
+11
-10
Josep M, 30/05/2011 a les 09:55
La democracia real no son las urnas, no sea usted ingenuo amigo, Chavez tambien tiene urnas, y Hitler tambien las tenía.
La democracia real es la libertad autentica que no tenemos, de informacion y de opinion.
Si antes d las urnas no hay libertad y hay manipulacion como la que sufrimos entonces no hay democracia, asi d sencillo.
Que la peña vaya a las urnas manipulada no es democracia, no digan ustedes chorradas hombre.
La democracia real es la libertad autentica que no tenemos, de informacion y de opinion.
Si antes d las urnas no hay libertad y hay manipulacion como la que sufrimos entonces no hay democracia, asi d sencillo.
Que la peña vaya a las urnas manipulada no es democracia, no digan ustedes chorradas hombre.
+13
-2
Anònim, 30/05/2011 a les 09:55
Es una assemblea de demòcrates.Per tant, el dret a l'autodeterminació està inclòs.
+5
-7
Indignat1640, 30/05/2011 a les 09:51
A l'anònim de les 09:26:
Democràcia real són urnes: un partit que només té el suport d'1 de cada 7 votants no pot guanyar tot el poder.
Dispensa'm però això no seria democràtic. Si per a tú ho és, doncs per a mi no.
El que passa és que la 'democràcia' que tenim passa per dos filtres que us passen desapercebuts. Primer: no comptar l'abstenció com a opció política. Segon: no comptar amb els vots dels partits que no obtenen representació, ni amb els blancs ni amb els nuls.
Això fa que una minoria que s'utovota en tingui prou amb un suport absolutament minoritari per obtenir tot el poder. La ciutadania vota regeneració i ningú se n'adona.
Democràcia real són urnes: un partit que només té el suport d'1 de cada 7 votants no pot guanyar tot el poder.
Dispensa'm però això no seria democràtic. Si per a tú ho és, doncs per a mi no.
El que passa és que la 'democràcia' que tenim passa per dos filtres que us passen desapercebuts. Primer: no comptar l'abstenció com a opció política. Segon: no comptar amb els vots dels partits que no obtenen representació, ni amb els blancs ni amb els nuls.
Això fa que una minoria que s'utovota en tingui prou amb un suport absolutament minoritari per obtenir tot el poder. La ciutadania vota regeneració i ningú se n'adona.
+5
-24
Josep M, 30/05/2011 a les 09:40
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+12
-2
#Catalanrevolution, 30/05/2011 a les 09:31
Us informem, dissabte #catalanrevolution presenta a l'assemblea de bcn que s'anava a discutir sobre el Dret d'autodeterminació, el públic votar a favor de la proposta, ahir es va constituir la Comissió pel Dret Autodeterminació a #acampadabcn, després d'un debat obert amb 200 persones és vota a favor que l'assamblea general voti una resolució sobre el Dret a l'autodeterminació, aquesta votació es fara dimecres o dijous previsiblement.
PD: Avui a les 19:00 es reunira de nou la Comissió pel Dret d'Autodeterminació animem a tots els desinformats que vinguin per esvair dubtes i perque deixin d'intoxicar la feina que portem fent els ciberactivistes de #catalanrevolution
Salut
PD: Avui a les 19:00 es reunira de nou la Comissió pel Dret d'Autodeterminació animem a tots els desinformats que vinguin per esvair dubtes i perque deixin d'intoxicar la feina que portem fent els ciberactivistes de #catalanrevolution
Salut
+22
-0
Josep Fourier, 30/05/2011 a les 09:30
Això de la circumscripció única beneficia IU i fa mal a tots els altres partits excepte PSOE i PP. El que volem són llistes obertes per millorar la democràcia dins dels partits.
+14
-2
Anònim, 30/05/2011 a les 09:26
A l'indignat 1640:
CiU ha estat la força mes votada i en els paisos civilitzats governen els partits que vota el poble.
Quan es rebutja aixo, el que ve al darrere, com ens ha ensenyat la Historia, son les dictadures comunistes i feixstes. no vingueu amb histories.
No trobeu estrany que en cap pais d'Europa s'hagi seguit aquesta mascarada de la plaça de Catalunya i ens estiguin mirant com si fossim de fora d'Europa?
CiU ha estat la força mes votada i en els paisos civilitzats governen els partits que vota el poble.
Quan es rebutja aixo, el que ve al darrere, com ens ha ensenyat la Historia, son les dictadures comunistes i feixstes. no vingueu amb histories.
No trobeu estrany que en cap pais d'Europa s'hagi seguit aquesta mascarada de la plaça de Catalunya i ens estiguin mirant com si fossim de fora d'Europa?
+9
-10
Anònim, 30/05/2011 a les 09:22
On són els de SI, l'Uriel i el López Tena? No haurien de ser a l'acampada (ells ja tenen experiència de passar nits al ras davant del Parlament). Si s'hi reivindica la segregació de Catalunya, hi haurien de ser. O prefereixen demanar-la darrere d'un ordinador??? Fora polítics que no ens representen.
+29
-2
Pànic, 30/05/2011 a les 09:18
Fa bastanta paura que entre les reivindicacions de la Porta del Sol hi hagi la de la circumscripció única. Això acaba amb el pes de CiU, PNB i altres partits petits. I també me'n fa que en les de Catalunya no es parli ni d'espoli fiscal ni l'escasa assignació de recursos a Catalunya, ni d'autodeterminació ni independència. Si els canvis que proposen els indignats obvien el greuge econòmic que té Catalunya, estarem igual o pitjor.
+31
-4
Anònim, 30/05/2011 a les 09:17
El futur de l'acampada només té sentit si es demana de independència de Catalunya. Només així tindrem els recursos necessaris per la supervivència de Catalunya.
La resta és anecdòtic.
La resta és anecdòtic.
+5
-9
Indignat1640, 30/05/2011 a les 09:10
A l'anònim de 08:27: Clara victòria de CiU??? Saps quants vots a tret CiU a Barcelona? Un 14,9% del cens, és a dir només 1 de cada 7 barcelonins li donen suport.
Democràcia real vol dir que això se sàpigui i que es tingui en compte tot el cens a l'hora de dir com els partits guanyen les eleccions.
L'abstenció és una opció política per a molts. A més, els blancs, nuls i vots a partits extraplenaris representen la tercera força en nombre de vots. Democràcia real ja!
Democràcia real vol dir que això se sàpigui i que es tingui en compte tot el cens a l'hora de dir com els partits guanyen les eleccions.
L'abstenció és una opció política per a molts. A més, els blancs, nuls i vots a partits extraplenaris representen la tercera força en nombre de vots. Democràcia real ja!
+30
-6
Anònim, 30/05/2011 a les 08:33
Espanya no és un estat democràtic. Per tant només queda la independència per viure millor i per tenir drets democràtics. Si no s'inclou la independència en l'assemblea dels indignats, s'haurà acabat el xollo i la indignació. Almenys per part meva.
+13
-3
Anònim, 30/05/2011 a les 08:27
La unica ingenieria social es la de los perroflautas españoles que dicen desde la plaza Catalunya que ellos son la voz del pueblo.
La democracia y la voz del pueblo las oimos en las eleccions autonómicas y en las municipales, que dieron una clara victoria a CiU. Lo demás es algarada barata.
Ah, ¿que los votos no representan?
PERO SI ESO YA LO DECIA FRANCO !!!!!!
La democracia y la voz del pueblo las oimos en las eleccions autonómicas y en las municipales, que dieron una clara victoria a CiU. Lo demás es algarada barata.
Ah, ¿que los votos no representan?
PERO SI ESO YA LO DECIA FRANCO !!!!!!
+36
-2
Anònim, 30/05/2011 a les 08:11
Jo també estic indignada per la sitiuacion actual de Catalunya i pels fets i formes d'aquesta moguda, sembla que sigui obra de l'Esperit Sant quan tots sabem que fa molts anys que va deixar d'exercir. Aquesta moguda no ha estat espontània com volen fer veure la gent no es mobilitza per si sola qui hi ha darrera de tot això? qui l'ha finançat arribar fins on ha arribat es necessita diners? a qui beneficia? no es pot donar suport a les cites a cegues mai surten bé, espero que surti aviat el conill del barret, així no anem bé
+9
-0
Anònim, 30/05/2011 a les 05:49
He estat a l'assemblea de redacció del text sobre l'autodeterminació que es passarà a la comissió de mínims i l'ambient era força agradable. La gent que s'hi afegia espontaniament- s'ho trobaven i els hi interessava o eren vianants i curiosos, doncs les assemblees són obertes i públiques-deia també la seva i tot sense secatrismes ni manques de respecte. És una intoxicació dir que la plaça catalunya és reacia a l'independentisme. És la mateixa plaça de sempre només que ara el poble català xerra de política. A quin independentista pot molestar això? La gent que, avorrida davant d'un teclat, critica qualsevol cosa sàpigueu que podeu passar a dir-la en veu alta i debatre-la. Porto una colla de dies passant-hi hores i escoltant tot tipus de gent dient la seva i us asseguro que poca gent de la que hi corre seria negadora de que catalunya faci la seva sense interferències de l'estat hereu del franquisme. Si creieu que hi ha poc independentisme veniu. Benvingudes. Jo us rebré encantada. Ens veiem alli.
+28
-5
Jacques, 30/05/2011 a les 04:23
El dret de fer servir el català per a l'us, les convocatòries i les resolucions d'aquestes assemblees no és transversal però el dret de fer servir el castellà si que ho és?
El dret a decidir dels catalans no és transversal, però el dret a decidir dels espanyols contra els catalans si que ho és?
Això comença a semblar la llei de l'embut (ample per uns i estret pels altres)
El dret a decidir dels catalans no és transversal, però el dret a decidir dels espanyols contra els catalans si que ho és?
Això comença a semblar la llei de l'embut (ample per uns i estret pels altres)
+15
-8
Pere Vilarasa, 30/05/2011 a les 03:52
L'ocupació de la plaça de Catalunya de Barcelona per part de grups d'indignats és en realitat un segrest insalubre d'un espai públic emblemàtic que ja dura més de 10 dies. No crec que tingui res a veure amb el dret de manifestació i de reunió l'ocupació permanent de plaça Catalunya. L'enorme complicitat dels mitjans de comunicació amb l'acampada d'indignats (Vilaweb n'és un exemple) ha fet créixer la festa. La deixadesa de l'estat de dret en permetre aquesta ocupació que atempta contra els drets de la resta de ciutadans, la majoria silenciosa, és vergonyosa. Com poc afortunada va ser la intervenció policial feta divendres passat. Calia ser més contundent, fer fora els ocupants, evitar que hi tornessin i desinfectar la plaça.
+4
-21
anunnaki, 30/05/2011 a les 03:40
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+5
-31
Anònim, 30/05/2011 a les 02:30
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+39
-4
Anna Mallol Vallcanera (Tavernes de Valldigna. País Valencià), 30/05/2011 a les 02:25
Aquí va la meva aportació de 10 punts que considere d'interés per a la construcció d'una DEMOCRÀCIA REAL. Naturalment tot és obert.
1. Autodeterminació de les nacionalitats
2. Referèndum sobre la monarquia (imposada per Franco)
3. Utilització de les noves tecnologies que no limiten el vot a cada 4 anys
4. Eliminació de la llei d'Hont que discrimina les minories i distorsiona el vot.
5. Llei d'hipoteques que impossibilite continuar devent diners després de tornar l'habitatge
6. Reforma integral d'aquesta Constitució (feta sota la bota del franquisme).
7. Judici al franquisme. (No haver-ho fet quan tocava està suposant que tinguem una democràcia de baixíssima qualitat hereva de la dictadura)
8. Derogació de la llei de partits.
9. Inici d'una veritable transició política.
10.Una mínima legislació europea comuna encaminada a la construcció de l'Europa de les Nacions.
1. Autodeterminació de les nacionalitats
2. Referèndum sobre la monarquia (imposada per Franco)
3. Utilització de les noves tecnologies que no limiten el vot a cada 4 anys
4. Eliminació de la llei d'Hont que discrimina les minories i distorsiona el vot.
5. Llei d'hipoteques que impossibilite continuar devent diners després de tornar l'habitatge
6. Reforma integral d'aquesta Constitució (feta sota la bota del franquisme).
7. Judici al franquisme. (No haver-ho fet quan tocava està suposant que tinguem una democràcia de baixíssima qualitat hereva de la dictadura)
8. Derogació de la llei de partits.
9. Inici d'una veritable transició política.
10.Una mínima legislació europea comuna encaminada a la construcció de l'Europa de les Nacions.
+28
-6
Anònim, 30/05/2011 a les 01:57
L'acampada és un niu de internacionalistes desinformats i atontats per la història del pueblo unido. Quan passin els anys i creixin una mica aprendran que la única unión que volen els espanyols es la que fa que anem pagant mentre ells decideixen que hem de fer a casa nostra. Deixeu-los, però, són nens jugant a fer la revolució. Si demà els ofereixen un sou decent i una casa veureu que ràpid abandonen els companys de lluita. La pena és que ells, pobres, ni tans sols són conscients que estan sent dirigits per 4 nois que no saben ni un borrall de dret ni d'economia, només saben fer anar el tuiter des del MAC i creure's que demanar menjar ho fotre-se'l és quelcom lloable si es fa en una plaça.
+24
-3
Saa, 30/05/2011 a les 01:39
Confio que per aquests acampats no hi hagi cap tema tabú, inclòs el de l'autodeterminació.
Perquè si algú se l'hi acut dir que divideix,jo els hi diria que hi ha temes que poden dividsir bastant més a la societat com ara la desaparició de la figura dels denonaments,cosa que vol dir que la gent pot viure sense pagar lloguer o hipoteca per exemple, i fins i tot alguns que diuen que s'hauria d''acabar amb la propietat privada.
Això uneix a la societat ?, l'autodeterminbació no ?
Perquè si algú se l'hi acut dir que divideix,jo els hi diria que hi ha temes que poden dividsir bastant més a la societat com ara la desaparició de la figura dels denonaments,cosa que vol dir que la gent pot viure sense pagar lloguer o hipoteca per exemple, i fins i tot alguns que diuen que s'hauria d''acabar amb la propietat privada.
Això uneix a la societat ?, l'autodeterminbació no ?
+13
-33
Anònim, 30/05/2011 a les 01:26
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+23
-2
Anònim, 30/05/2011 a les 01:22
Jo no veig quin és el problema, si és un dret fonamental !!! de fet, crec que els de Sol també ho haurien d'incloure.
+12
-30
Anònim, 30/05/2011 a les 00:48
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+35
-11
Anònim, 30/05/2011 a les 00:40
Mare de Déu, quina colla. Quants economistes necessiteu que us mostrin amb dades que, amb la Independència, Catalunya no seria on és ara i on ens trobem tots plegats?. Teniu davant mateix de la Plaça Catalunya la seu del "Cercle Català de Negocis", al costat del Banesto. Demaneu que us facin una xerrada al respecte i a veure si aclareixen les coses a tots plegats.
Aquí hi ha una mostra del que us podrien explicar. Si voleu dades, és clar.
http://www.ara.cat/economia/kenneth-rogoff-FMI-Catalunya-paisos-rics-mon_0_456555186.html
http://www.zeniting.com/player.php?id=228&app=1&lang=Cat
www.avui.cat/noticia/.../4.../417167-les-empreses-superarien-el-boicot.html
Aquí hi ha una mostra del que us podrien explicar. Si voleu dades, és clar.
http://www.ara.cat/economia/kenneth-rogoff-FMI-Catalunya-paisos-rics-mon_0_456555186.html
http://www.zeniting.com/player.php?id=228&app=1&lang=Cat
www.avui.cat/noticia/.../4.../417167-les-empreses-superarien-el-boicot.html
+12
-31
Anònim, 30/05/2011 a les 00:33
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+27
-13
Anònim, 30/05/2011 a les 00:30
Amb una Catalunya sense espoli fiscal, amb capacitat de legislar sobre els temes importants i sent el 4rt estat més ric d'Europa no hi serieu pas a la Plaça Catalunya. Us ho ben asseguro.
En el fons de la protesta no hi ha la millora de la democràcia ni res d'això, hi ha el malestar de no poder accedir a una feina i una casa en condicions.
Son aspiracions legítimes. I la manera més ràpida que tenim per aconseguir-les és aconseguint la independència.
Un comentarista bastant limitat intel.lectualment ha deixat anar "Una catalunya independent amb un 20% d'atur no crec que la vulgui ningú." Evidentment que no. Però és que volem una Catalunya independent per no tenir aquest atur: és la única manera de millorar les coses. Mentre continuem enganxats a Espanya, les coses, com a molt, continuaran igual de malament. El més probable que passi és que empitjorin.
En el fons de la protesta no hi ha la millora de la democràcia ni res d'això, hi ha el malestar de no poder accedir a una feina i una casa en condicions.
Son aspiracions legítimes. I la manera més ràpida que tenim per aconseguir-les és aconseguint la independència.
Un comentarista bastant limitat intel.lectualment ha deixat anar "Una catalunya independent amb un 20% d'atur no crec que la vulgui ningú." Evidentment que no. Però és que volem una Catalunya independent per no tenir aquest atur: és la única manera de millorar les coses. Mentre continuem enganxats a Espanya, les coses, com a molt, continuaran igual de malament. El més probable que passi és que empitjorin.
+34
-12
Antònim, 30/05/2011 a les 00:24
Veiem... que amb una Catalunya amb Estat, no hi hauria atur, ni crisi... ni acampada d'indignats. O es que ningú a sentit a parlar de l'Espoli fiscal?.
Si Catalunya fos independent. Hores d'ara, ens miraríem la acampada de la PUERTA DEL SOL de Madrid, de la mateixa manera que s'ho miren des de Alemanya, això és "estupefactes"... mes o menys com ens miràvem fa poques setmanes als grecs i les seves "indignacions" per les seves "retallades".
A Catalunya, el problema és Espanya que ens escanya... La INDEPENDÈNCIA ÉS LA SOLUCIÓ!!!
Si Catalunya fos independent. Hores d'ara, ens miraríem la acampada de la PUERTA DEL SOL de Madrid, de la mateixa manera que s'ho miren des de Alemanya, això és "estupefactes"... mes o menys com ens miràvem fa poques setmanes als grecs i les seves "indignacions" per les seves "retallades".
A Catalunya, el problema és Espanya que ens escanya... La INDEPENDÈNCIA ÉS LA SOLUCIÓ!!!
+13
-30
Jaumet, 30/05/2011 a les 00:22
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+18
-0
nkono, 30/05/2011 a les 00:16
fa gràcia quant titllen aquet moviment de TRANSVERSAL. transversal entre els PC-IU
+44
-5
AnTònim, 30/05/2011 a les 00:16
La iniciativa d’incloure el “Dret d’Autodeterminació”, està promogut per un petit col·lectiu que s’han format a la “xarxa” i se’ls troba a #catalanrevolution com a opció nacionalista catalana , en contra del #spanishrevolution i amb la finalitat de que el document (un Manifest) que pugui sortir d’aquesta moguda a Barcelona, deixi evident constància del reconeixement del Dret a la Autodeteminació dels pobles i de Catalunya. Un petit detall, no es fa cap referència a la Independència de Catalunya...
Doncs això, tan democràtic i inclos, part fonamental del article primer de la carta dels drets fundamentals de la Humanitat (i ja “referendat popularment” amb les Consultes sobre la Independència de Catalunya, que ben bé coneixem).... Doncs, ves per on... que l’assemblea, per dir-ho suau... li “costa” d’afegir al Manifest.
Jo els he deixat parlant-ne... I en els propers dies o hores, molt probablement hi haurà una convocatòria a tots els que creiem en que Catalunya te dret a autodeterminar-se com a poble o com a Nació. I si arriba el cas, hem de omplir la Pl. Catalunya de gent que ho vulguin... doncs ho haurem de votar.
I encara haver-nos de sentir que la proposta "divideix"... No és així. És el seu rebuig i no inclusió el que DIVIDEIX!!!
Doncs això, tan democràtic i inclos, part fonamental del article primer de la carta dels drets fundamentals de la Humanitat (i ja “referendat popularment” amb les Consultes sobre la Independència de Catalunya, que ben bé coneixem).... Doncs, ves per on... que l’assemblea, per dir-ho suau... li “costa” d’afegir al Manifest.
Jo els he deixat parlant-ne... I en els propers dies o hores, molt probablement hi haurà una convocatòria a tots els que creiem en que Catalunya te dret a autodeterminar-se com a poble o com a Nació. I si arriba el cas, hem de omplir la Pl. Catalunya de gent que ho vulguin... doncs ho haurem de votar.
I encara haver-nos de sentir que la proposta "divideix"... No és així. És el seu rebuig i no inclusió el que DIVIDEIX!!!
+4
-24
Anònim, 30/05/2011 a les 00:10
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+30
-5
Anònim, 30/05/2011 a les 00:09
Què és el rottlo aquest del que ens uneix a tots (lema d'UPYD)? l'autodeterminació és un dret democràtic. Si això no uneix a tots... Crec que uneix més l'autodeterminació de Catalunya que el districte electoral únic i moltes altres coses. L'autodeterminació divideix el país? per tant ser demòcrata o no veig que també. Aleshores no parlem de res?
+5
-23
Anònim, 30/05/2011 a les 00:09
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+31
-7
La Llegenda, 30/05/2011 a les 00:08
I no és més fàcil deixar de ser una colònia Castellana ? Tots els aventatges d´un país ! Amb els seus recursos,diners i pol.lítiques i sistema democràtic propi! Jo estic per la catalan revolution.És més a mí els de democrácia real que s´ho facin mirar si es que viuen al Principat o en territori conquistat . ^ ^
+26
-4
MANEL JANÉ, 30/05/2011 a les 00:08
Se'ls comença a veure el llautó.
+6
-22
Anònim, 30/05/2011 a les 00:06
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+29
-3
Anònim, 30/05/2011 a les 00:02
Anònim perdona però quina merda de democràcia real ja es pretén impulsar
+11
-42
anonim, 29/05/2011 a les 23:57
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
Vegeu més noticies
- Som a Internet des del maig de 1996
- SCG Aquitània SL
- Empresa adherida a l'Internet Quality Agence
- Notícies publicades amb llicència
Amb la col·laboració de:
