Cataluña no saldrá de la UE
Per Anònim el 17 de juliol de 2017 a les 14:16
1. No se llegará a ese punto. Cataluña seguirá siendo España.
2. No puede salir de la UE un estado que no pertenece a la UE, y Cataluña no es un estado de la UE.
Cap comentari sobre el manteniment de l'activitat econòmica normal.
Per Clau el 16 de juliol de 2017 a les 21:29
A Catalunya hi treballen milers d'empreses europees, algunes molt importants, alemanyes, franceses, japoneses, xineses, etc. Algú pot pensar que automàticament, pel fet de declarar la nostra independència, algú estroncarà l'activitat econòmica regida pels tractats interestatals?. Hi ha mil maneres de conservar la normalitat i mantenir vigents els acords que funcionen sense res més que signar en pocs dies protocols que assegurin la continuïtat de les relacions internacionals. Quasi com pròrrogues automàtiques. Alguna ment és tan simple com per creure que el territori català quedarà despenjat de l'espai Schenguen, per exemple?. Que passarem a fer tràmits duaners per el moviment de milers de tones de mercancíes?. Si us plau deixeu de salivar bilis i useu el sentit comú
2+2=4
Per 2+2=4 el 16 de juliol de 2017 a les 19:37
A ver, lo vuelvo a explicar con un ejemplo sencillo Pepito Pérez es socio de un club y con su cuota y carnet pueden entrar además su mujer y sus hijos hasta los 18 años.
¿Que pensáis que pasará si la mujer se divorcia o cuando sus hijos cumplan la mayoría de edad?
Pues que si quieren ser socios ahora deberán solicitarlo por su cuenta ya que dejan de cumplir las condiciones que les daban derecho a entrar.
Pero bueno, siempre se puede especular sobre situaciones milagrosas, quizás la mujer se líe con el portero del club y la deje pasar de estrangis, o puede que a los hijos les toque el gordo de navidad y compren el club, o que la junta de gobierno eche tanto de menos el encanto personal de esa gente que cambie por ellos la normativa y les haga socios honorarios de por vida... seguid especulando vosotros que tenéis mucha más imaginación que yo para adivinar otras posiblidades estrambóticas.
Als independentistes d'aquest fòrum
Per L'eremita de les Medes el 16 de juliol de 2017 a les 09:27
M'heu convençut. Efectivament, doneu raons de pes per imaginar que sigui molt difícil que Catalunya surti de la UE. Fins i tot en el cas d'una hipotètica independència de Catalunya. Perquè avui ja gairebé ningú a Europa és independent del tot, els ciutadans d'aquí i d'allà estan molt barrejats i viuen on volen, perquè no es pot anar treients drets a la gent, etc. En el fons, les mateixes raons que fan molt difícil imaginar que Catalunya surti d'Espanya...
@17:54
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 22:31
GRANDE!!!!
GALINER AMB MOLTS POLLASTRES
Per El Tort de Nàquera el 15 de juliol de 2017 a les 20:56
2+2 = 4 de les 17.54. Millor ensenyar el "plumero" que ser un "gallo" (pollastre) sense plomes.. El primer te plomes, el segon ni "plumon" com el "gallo" de Morón. Mestre tites, que eres un mestre tites.
Conclusions
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 20:13
Primera conclusió. Ens reconeixeran la independència des del minut 1. Si no, no es pot expulsar allò que no existeix, oi?
Segona. Hi entrarem de pet perquè complim i amb escreix els requisits per a entrar-hi. I molt més que alguns membres actuals de ple dret de la UE com Grècia, Polònia o Croàcia.
I tercera. Apel·len a Escanya perquè aclareixi què passa amb Catalunya. Ells ni s'hi volen fotre ni els en fa cap il·lusió.
@ 2+2=4
Per Racs el 15 de juliol de 2017 a les 19:31
No cal que aneu de sobrats i de super inteligents per saber sumar, eh 2+2=4? La politica no son matemàtiques i el racionalisme cartesià no està en la base de les estratègies i les agendes geoestratègiques. Recordeu en Rajoy dient, "y la europea?" Els que volem sortir d'Espanya no volem sortir d'Europa. I la pregunta clau és, com a ciutadans europeus sen' s pot expulsar sense haver-ho demanat? Has de tornar a esperar 10 anys per entrar quan ja has estat dintre? Com veieu la resposta no es tan elemental com 2+2=4. Però es mes facil reduir-ho tot a lo mes bàsic i tractar de tontets als qui no ho entenen. Potser els que no ho entenen son aquells que ho valen reduir tot a un senzill axioma.
Mejora tio
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 18:49
Aleix Sarri, dedicate a otra cosa esto del periodismo no es para tí,catalunya está en europa porque es una comunidad que pertenece a españa y a todos los españoles, fuera de españa cataluya no es nada, otra cosa es hacer las cosas bien y como es devido que es lo que queremos la mayoria, pero a este que han puesto haí los cuperos no vale para nada que sea legal.
2+2=4
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 17:54
2+2 =4
Quizás en la república catalana 2+2 serán 6 o 23,68 o un pollo asado, según decrete la ANC, la CUP o se vote democráticamente en referéndum, pero 2+2=4 para el resto de la humanidad.
Pues del mismo modo, dejar de ser españoles es dejar de ser ciudadanos de la UE. Automáticamente.
Es España el miembro de la UE, no Cataluña.
Ahora según estos lumbreras, salirse de España es sencillo e inmediato, basta con repetir 3 veces con muchas ganas "no soy español " pero salirse de la UE es imposible, es un engorro de años de acuerdos y negociaciones....
Que se os ve el plumero...
No ho crec
Per Robin el 15 de juliol de 2017 a les 17:23
Només ho sabrem del cert quan els ensenyem la nota. Però coneixen-los segur qué no posaran gairés peros.Si ens expulsen no cobran i nosaltres quasi qué millor.
Per a l'anònim de les 13:18
Per Quin pais! el 15 de juliol de 2017 a les 15:42
Quantes ximpleries...
Primer, de residents comunitaris n'hi hauria un munt. Començant per tots els catalans que no volguessin la nacionalitat catalana, com ara jo.
Segon, si la UE no reconeguès Catalunya, l'afer es convertiria en una revolta interna d'Espanya i es resoldria pels mtijans habituals.
Tercer, si la UE reconeguès Catalunya, es trobaria que no hi ha cap acord entre la UE i Catalunya i caldria negociar com faria Catalunya per complir les obligacions finançeres vers la UE (en una negociació tripartita amb Espanya) i mentre tant la UE no tindria cap obligació vers Catalunya... fins i tot si volguessin tirar pel dret i acceptar Catalunya sense admetre que marxa i ha de tornar a entrar, no violarien mai el princpi de que els nous estats membres son admesos per unanimitat.
Quart, pel que fa als ciutadans... jo seguirè tenint drets com a ciutadà europeu, pero tu,no sè, tret que mantinguis la nacionalitat espanyola.
La verdad, escuece.
Per Inadaptado el 15 de juliol de 2017 a les 15:08
Vamos a ver, becario del Tremosa. Eres un mentiroso, un bellaco. La comisión europeos ha dicho por activa y por pasiva, que Cataluña, si se separa de España, se queda fuera de la UE, y a la cola de los estados para entrar. Esa es la realidad, aunque tú digas lo contrario. Pero no tiene por que preocuparte por este asunto, porqué como Cataluña nunca se separará de España, pues no te tiene que preocupar este asunto.
Nuevo estado miembro UN
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 14:49
Procedimiento para convertirse en nuevo estado miembro de naciones unidas (y que no te pase como a Kosovo)
Www.un.org/es/members/about.shtml
Ningún voto en contra de USA, UK, Francia, Rusia y China ...
I quèsi marxem de la UE??
Per Joan del Masnou el 15 de juliol de 2017 a les 13:57
Suecia, Noruega, Suissa, són fora de la UE i bé que els hi va...
EN FEBRERO DE 2014 A DURAO BARROSO LE CONCEDIERON...
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 13:31
EL ESTADO ESPAÑOL (con la intervención de sus alcantarillas representadas entonces por Margallo) LE CONCEDIÓ A DURAO BARROSO EL PREMIO CARLOS V.
DURAO BARROSO DEBÍA DECIR QUE EN UN HIPOTÉTICO CASO QUE CATALUNYA CONSIGUIESE LA INDEPENDENCIA QUEDARIA FUERA DE LA UNIÓN EUROPEA.
Integrantes de la propia UE se manifestaron en contra de las palabras de Barroso.
El objetivo del estado español era hacer disminuir la participación el 9-N de 2014.
A DIFERENCIA DE ENTONCES, ESTA VEZ NO HAN PODIDO COMPRAR ESTA DECLARACIÓN A JUNCKER. Lo que sí han hecho la mayoria de los diarios españoles es tergiversar la traducción de las declaraciones de Juncker.
QUIEREN QUE COMULGUEMOS CON PIEDRAS DE MOLINO.
PERO LOS DEMÓCRATAS CATALANES SABEMOS QUE UN REFERENDUM ES LA MÁXIMA EXPRESIÓN DE LA DEMOCRACIA.
POR ESO, EL 1 DE OCTUBRE TENEMOS EL DEBER Y EL DERECHO DE LLENAR LAS URNAS DE DEMOCRACIA!!!!
A la taula d'En Bernat
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 13:18
Con la interpretación que aplicas y puestos en plan cabrón, no se cómo le sentaria a la UE, que sus ciudadanos, que viven en Catalunya, perdieran TODOS sus derechos cómo tales. Vamos que los ciudadanos franceses, alemanes, italianos, españoles, incluso de momento los ingleses, etc, etc... serían extranjeros, "ipso facto", y sin ningún derecho Comunitario aplicable a todos los efectos en Catalunya. Vamos que se les podría expulsar a la brava, al encontrarse ilegalmente en ese estado al no ser de aplicación el tratado de Schengen de libre circulación de personas.
Con esa interpretación, a lo béstia, tampoco se tendrían nínguna de las obligaciones: Pago de la deuda, un montón de leyes burrocràticas de la UE, etc, etc...
Por lo expuesto, plantearlo en esos términos, resulta totalmente irracional. Lo creo propio del Estado español, pero no de los mandatarios europeos. La primera pregunta que se harían, sería: ¡Cómo carajo va ha pagar la deuda el Estado español sin el 20% de su economia?
Claro, que primero deberían reconocer a dicho estado como tal y por lo tanto, iniciar una negociación para establecer cómo quedaria la situación en todos esos aspectos y otros muchos, por ejemplo un tratado de libre comercio.
Vamos el típico espantajo unionista, que solo sirve para asustar a los desinformados, unos desinformados por voluntad propia y otros por simple ignorancia.
Soldadito español.
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 13:04
Estimados amigos españoles, que os colais en estos foros de debates democráticos, montado por los catalanes. Yo entiendo que vosotros sois españoles, y como la mayoría de personas de países de este planeta, sois nacionalistas, al igual que el pp, psoe, ciudadanos, falange, monarquía española, vox, faes etc.etc.....
Tenéis que entender, que en la Península Ibérica, aparte de la nación portuguesa i española, también hay la nación: Gallega, Vasca y Catalana entre otras ( Cantabria, Asturias, Aragón, Andalucía...)
Basta de ignorancia, mala leche, rabia a todo lo que huela a deseo de libertad, paz y democracia desde Catalunya, dedicaros a combatir la corrupción, el franquismo, y las pocas ganas de los partidos españoles ( pp, psoe, ciudadanos ) de querer solucionar los problemas reales de la población española. ( paro, violencia machista, pobreza, delincuencia etc......
La gente española quieren vivir bien, y les importa un comino, el tema de la independencia de Catalunya, quieren dinero y prosperidad con un gobierno democrático de verdad, donde la justicia sea imparcial, i separada de la política.
Si Catalunya se independiza, tarde o temprano acabara en la UE, forma parte de la zona Euro i nunca se va a marchar, porque Catalunya es parte de Europa.
qui quedara fora de la UE sera Espanya
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 12:30
No Catalunya. Espanya incompleix les lleis europees i, sense Catalunya no podrà complir amb les directrius europees. Catalunya si.
Espanya acabarà als espais siderals
En realitat ningú sap el que passarà realment, tot son suposicions i teories.
Per Berlin el 15 de juliol de 2017 a les 12:01
El que està clar que si aconseguim la independència hi ha dues opcions, si ens quedem a la UE podem intentar seguir un model com Dinamarca, si ens quedem fora podem intentar seguir el model Suis. L' únic que està clar es que si no aconseguim la independència ens quedem dins el "model espanyol", es a dir dins el país que incompleix mes la llei europea i que ens fa complir les seves lleis per poder aprofitar-se del poder econòmic que encara tenim, i dic encara, perquè la cosa cada cop va a menys.
prou de botiflers
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 11:16
El Sr. Prodi no és mes que un botifler a les ordres del CNI i del PPSOE. Si Europa vol tenir un futur prosper ha de deixar no només que Catalunya en formi part, si no que la presideixi de forma permanent, de la mateixa manera que l'Imperi Romà va arribar a ser lo que va ser gràcies a Catalunya.
Mejor premiar que embargar.
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 11:11
350 diputados en el Congreso, 266 en el Senado y 135 en el Parlament de Catalunya. Nos da un total de 751 servidores públicos. Que en su mayoría, hoy no se muestran favorables a que el pueblo de Catalunya, logre su Independencia en un referendum vinculante.
Por tal motivo, los representantes públicos que defienden esa opción, reciben pleitos en lugar de diálogo y apercibimientos de embargos de bienes personales.
¿ Quieres Democracia ?. ¡ Toma estacazo Constitucional !.
Creo que la defensa de los Derechos Humanos, debería ser motivo de premio en lugar de castigo.
Por lo que propongo al Gobierno de Catalunya, crear un premio extraordinario para los defensores de la Democracia, que entiendan que esa dimana de las urnas. Cualquiera de esos 751 servidores públicos, que defiendan el Referendum y lograda la Independencia, recibirán 3 millones de euros. 751 x 3 millones de euros = 2.253 millones. ( Equivale al 20% del deficit fiscal anual ).
Con esta medida, todo aquel o aquella, que entienden la política, como un puesto de trabajo en lugar de un servicio al Ideal de la Democracia, se sentiría reconfortado y no entorpecería un proceso legítimos. !!! Parlamentaris de Catalunya, al notari !!!.
no os echan, os vais
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 11:08
Irse de España es irse de la UE. Creo que es tan sencillo que hasta ustedes pueden comprenderlo. Nadie les echa, ustedes se largan.
Caldria saber si...
Per jmmonso el 15 de juliol de 2017 a les 11:06
un cop Cat abandonés Esp, l'estat que quedaria tampoc és el mateix que va signar l'adhesió i per tant seria també qüestionable la seva permanència a la UE.
Doncs adéu
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 10:59
Es parla molt de seguir a la UE, que ens fotran a fora... i si és millor no entrar-hi? Podriem formar part de la EFTA (dins l'espai Schengen, però molta més llibertat política) Totes les avantatges de la UE peró sense apenes restriccions. A més, és un moment que la UE trontolla, UK ja ha marxat, quantes més marxaran?
Veurem ...
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 10:38
Diria que la UE no esta per moltes alegries. Ara diu el que ha de dir i en un futur dirà el que hagi de dir, que no necessariàment ha de ser el mateix. Que no ens ajudarà, evidentment. Aquesta és la nostra causa i a nostres ens correspont lliutar-la. Si perdem estarem com ara, si guanyem tindrem un estat per decidir el nostre futur, amb dignitat i recursos. Per tant no hi tenim res a perdre. Ah, i si guanyem, decidirem que més ens convé en relació a la UE. En el món real ningú no ajuda ningú gratuïtament.
Als CNI que ens prenen per idiotes...
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 10:08
L'única part d'un país que, fins ara, ha marxat voluntàriament de la UE és Groenlàndia: el procés va durar 6 anys!
I per sortir del tractat sense el nostre consentiment caldria que espaÑa ens reconegués de forma pública i fefaent. Sortir de la UE automàticament és l'oxímoron més bèstia que he sentit!
Una trepa, ells sí, d'idiotes no mereix que hi perdi més temps. Al 2012 -mireu si fa anys!- el col·lectiu Wilson ja va contestar de forma demolidora i definitiva a totes aquestes mentides. Companys, si us trobeu escòria que argumenta d'aquesta manera contra la independència davant de companys dubtosos, doneu-los aquesta URL i tindrem uns indepes més convençuts radicalment i absoluta:
http://wilson.cat/ca/
Continuarem a la UE perquè no pot ser d'altra forma.
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 10:06
Primer, perquè a la Catalunya independent no se li apliquin els tractats de la UE, abans caldrà que tots els països de la UE, inclòs Espanya, la reconeguin com estat de ple dret. Si no, ho fan, seria excloure un territori propi, cosa impossible.
Segon, no es pot sortir de la UE de la nit al dia, com demostra el Brexit, Caldran anys de negociacions. Però m'hauran d'explicar com negociaran la sortida de la UE amb algú que no vol sortir-ne.
En definitiva, que tot això de la sortida de la UE de la Catalunya independent no és més que fer por amb el Papu. La Catalunya independent continuarà a la UE perquè no pot ser d'altra forma.
Pokemon quiere conquistar Venus
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 10:05
La independencia de Cataluña no va a suceder, no interesa ni a los catalanes , ni al resto de España, ni a Europa ni a EEUU, y el resto casi no sabe ni donde está España. En caso de que sucediese , los catalanes saldrían voluntariamente de la EU porque es una de las consecuencias de la independencia por mucho que busquéis una gota de agua debajo de las piedras. Si salen de un país miembro de la UE , salen de la UE. Luego para entrar tienen que pasar mínimo 10 años, cuando la estelada esté ya desgastada por el sol y no la vendan ni en el todo a 100.
Ignorants
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 09:47
Com ha quedat demostrat amb el brexit quan tu vols marxar…no pots. Com diuen els Think tank alemanys, belgues i britànics, s'imposa un estat transitori on caldrà negociar les noves condicions del reino de espanya, membre de la UE però que haurà de negociar les condicions a la nova realitat ( meyns pes, menys pib, menys càrrecs, menys subvencions…) i la República Catalana a la que li pertocaran les noves condicions ( equivalents a Dinamarca ). Mentre passa això que durarà uns anys, es mantindrà de facto Catalunya dins la UE perquè és un dret adquirit del que no es pot privar ni els ciutadans, ni les empreses…
la resta, el ball del Tanka espanyol per acollonir catalanets porucs.
Mentider
Per Anònim el 15 de juliol de 2017 a les 09:18
No ningú expulsarà Catalunya de la UE, però si s'independitzès d'Espanya, els acords signats pel Govern Espanyol (Maastricht, Shengen,...) deixarien de tenir vigència a Catalunya i les polítiques de la UE deixarien d'aplicar-se aquí, fet pel qual passaria automàticament a convertir-se en un Estat aliè a la UE. NO T'EXPULSEN, NO HI HA CAP PROCEDIMENT D'EXPULSIÓ, MARXES TÚ SOL PERQUE VOLS!
Quantes vegades expulsaran Catalunya de la UE?
Per Ypres des Moines el 15 de juliol de 2017 a les 08:20
De fet, amb una n'hi haurà prou.
A la taula d'en Bernat..
Per Quin pais! el 15 de juliol de 2017 a les 01:07
...qui se'n va surt del tractat.
http://www.europarl.europa.eu/sides/getAllAnswers.do?reference=P-2004-0524&language=ES
Respuesta del Sr. Prodi en nombre de la Comisión
La Comunidad Europea y la Unión Europea se constituyeron mediante los tratados pertinentes entre los Estados miembros. Estos tratados se aplican a los Estados miembros (artículo 299 del Tratado CE). ****Cuando una parte del territorio de un Estado miembro deja de formar parte de ese Estado, por ejemplo porque se convierte en un Estado independiente, los tratados dejarán de aplicarse a este Estado. En otras palabras, una nueva región independiente, por el hecho de su independencia, se convertirá en un tercer Estado en relación a la Unión y, desde el día de su independencia, los tratados ya no serán de aplicación en su territorio.**** (...)
Si Catalunya se'n va d'Espanya automàticament es convertiex en un tercer Estat sense cap acord amb la UE. Quantes vegades cal dir que si marxes d'un club, quedes fora fins que tornes a entrar?
per Aleix Sarri
,