_(1).jpg)
_(1).jpg)
_(1).jpg)
Mas va posar sobre la taula retirar el 27-S si ERC rebutjava la llista unitària
Estava disposat a deixar en paper mullat el full de ruta del 14 de gener, fet que les entitats veien com "una catàstrofe" | Els republicans van acabar valorant que l'alternativa a l'acord aturava tot el procés | Els equips negociadors defineixen ara com es configurarà el nou Govern i què farà per proclamar la independència
El president de la Generalitat i líder de CDC, Artur Mas, va plantejar seriosament aquest dilluns, durant la cimera maratoniana al Palau de la Generalitat, que estava plenament disposat a incomplir l'acord del 14 de gener signat amb ERC, Òmnium, l'ANC i l'AMI per convocar les eleccions del 27-S si els republicans no s'avenien a integrar-se a la llista "unitària" que ell mateix va esbossar a la conferència de Molins de Rei el 20 de juny. Les entitats, així mateix, no van tenir inconvenient en desdir-se ni del full de ruta del gener ni de la nova proposta de "llista civil" sense polítics sorgida en les últimes setmanes per donar suport al nou escenari exposat per Mas. Així ho asseguren a Nació Digital fonts coneixedores de la negociació, mentre que des de les entitats expliquen: "El no-acord era la catàstrofe", entenent el no-acord com la decisió republicana de mantenir-se en els termes pactats al full de ruta.
Mas, de fet, ja va insinuar la setmana passada que no convocaria el 27-S si no ho veia clar. I ho va fer per duplicat, tant en seu parlamentària com en una entrevista a 8TV. Aquest rum-rum es va concretar ahir dilluns en una proposta definitiva: o llista "unitària" CDC-ERC (més entitats civils, l'independentisme escindit d'UDC i els ja socis d'ERC a Europa, MES), o continuïtat de la legislatura fins el 2016, amb el conseqüent desànim de les bases independentistes i les eleccions espanyoles pel mig. D'aquí la reunió a soles Mas-Junqueras durant més de mitja hora, en què s'hauria desencallat l'atzucac, i la posterior entrada de diversos dirigents republicans -Anna Simó, Oriol Amorós, Gerard Gómez del Moral i Sergi Sabrià- a Palau un cop ja finalitzada la reunió "a vuit".
Segons el full de ruta acordat a principi d'any per convergents, republicans i entitats, les eleccions municipals quedaven al marge de la batalla entre les dues grans famílies de l'independentisme. I, superada la batalla, es plantejava un 27-S que havia de ser una contesa on CDC, ERC i la CUP competirien sota un paraigües comú [Ara és l'hora-CDC, Ara és l'hora-ERC, Ara és l'hora-CUP, per exemple], deixant les entitats a banda, que donarien suport a les tres candidatures per igual. Amb el nou acord assolit aquest dilluns, ERC s'avé a que, el 27-S, hi hagi dues candidatures independentistes en comptes de tres: la que configuraran amb CDC i les entitats, i la de la CUP.
Decidit ara aquest nou escenari, en què ERC desisteix de presentar-se en competència amb CDC en pro d'un bé major que entenen que és la independència, els equips negociadors convergents i republicans estan tancant tots els serrells del pacte. Així, doncs, estan definint exactament quins passos durà a terme el nou Govern sorgit de la hipotètica victòria d'aquesta llista per assolir la independència, com es configurarà aquest nou executiu, si hi haurà un sol grup parlamentari o dos, què passaria en cas que el nou executiu s'apartés dels compromisos acordats...
La captació d'indecisos
Entre la conferència d'Artur Mas al Fòrum del 25 de novembre -en què ja va plantejar una unió electoral amb ERC- i fins la conferència de Molins de Rei, des d'ERC es defensava que les tres llistes independentistes per separat -de centre-dreta, de centre-esquerra i d'esquerra alternativa- ajudarien a captar un major nombre de votants. CDC, ERC i la CUP, per la seves bandes respectives, podrien dirigir-se a un públic objectiu més concret, fent decantar cap a la causa independentista aquells possibles indecisos que podrien optar per opcions, per exemple, federalistes.
Des de l'entorn convergent, però, es negava aquesta màxima. En paraules d'Artur Mas, la unitat independentista suposa tornar a posar "el turbo de la il·lusió", fet que entenen que generarà un "efecte cavall guanyador" que és el que aconseguirà atraure més votants al procés independentista.
En el cas que, ahir dilluns, Oriol Junqueras i Marta Rovira no haguessin acceptat aquest punt de vista, l'única persona legalment capacitada per convocar les eleccions anticipades del 27-S, Artur Mas, hagués renunciat a convocar-les. I l'opinió pública, majoritàriament, hauria dirigit els retrets cap als republicans, es va arribar a insinuar.
Mas, de fet, ja va insinuar la setmana passada que no convocaria el 27-S si no ho veia clar. I ho va fer per duplicat, tant en seu parlamentària com en una entrevista a 8TV. Aquest rum-rum es va concretar ahir dilluns en una proposta definitiva: o llista "unitària" CDC-ERC (més entitats civils, l'independentisme escindit d'UDC i els ja socis d'ERC a Europa, MES), o continuïtat de la legislatura fins el 2016, amb el conseqüent desànim de les bases independentistes i les eleccions espanyoles pel mig. D'aquí la reunió a soles Mas-Junqueras durant més de mitja hora, en què s'hauria desencallat l'atzucac, i la posterior entrada de diversos dirigents republicans -Anna Simó, Oriol Amorós, Gerard Gómez del Moral i Sergi Sabrià- a Palau un cop ja finalitzada la reunió "a vuit".
Segons el full de ruta acordat a principi d'any per convergents, republicans i entitats, les eleccions municipals quedaven al marge de la batalla entre les dues grans famílies de l'independentisme. I, superada la batalla, es plantejava un 27-S que havia de ser una contesa on CDC, ERC i la CUP competirien sota un paraigües comú [Ara és l'hora-CDC, Ara és l'hora-ERC, Ara és l'hora-CUP, per exemple], deixant les entitats a banda, que donarien suport a les tres candidatures per igual. Amb el nou acord assolit aquest dilluns, ERC s'avé a que, el 27-S, hi hagi dues candidatures independentistes en comptes de tres: la que configuraran amb CDC i les entitats, i la de la CUP.
Decidit ara aquest nou escenari, en què ERC desisteix de presentar-se en competència amb CDC en pro d'un bé major que entenen que és la independència, els equips negociadors convergents i republicans estan tancant tots els serrells del pacte. Així, doncs, estan definint exactament quins passos durà a terme el nou Govern sorgit de la hipotètica victòria d'aquesta llista per assolir la independència, com es configurarà aquest nou executiu, si hi haurà un sol grup parlamentari o dos, què passaria en cas que el nou executiu s'apartés dels compromisos acordats...
La captació d'indecisos
Entre la conferència d'Artur Mas al Fòrum del 25 de novembre -en què ja va plantejar una unió electoral amb ERC- i fins la conferència de Molins de Rei, des d'ERC es defensava que les tres llistes independentistes per separat -de centre-dreta, de centre-esquerra i d'esquerra alternativa- ajudarien a captar un major nombre de votants. CDC, ERC i la CUP, per la seves bandes respectives, podrien dirigir-se a un públic objectiu més concret, fent decantar cap a la causa independentista aquells possibles indecisos que podrien optar per opcions, per exemple, federalistes.
Des de l'entorn convergent, però, es negava aquesta màxima. En paraules d'Artur Mas, la unitat independentista suposa tornar a posar "el turbo de la il·lusió", fet que entenen que generarà un "efecte cavall guanyador" que és el que aconseguirà atraure més votants al procés independentista.
En el cas que, ahir dilluns, Oriol Junqueras i Marta Rovira no haguessin acceptat aquest punt de vista, l'única persona legalment capacitada per convocar les eleccions anticipades del 27-S, Artur Mas, hagués renunciat a convocar-les. I l'opinió pública, majoritàriament, hauria dirigit els retrets cap als republicans, es va arribar a insinuar.
Mostra el teu compromís amb Nació.
Fes-te'n subscriptor per només 59,90€ a l'any, perquè és el moment de fer pinya.
Arxivat a:
27-S Eleccions Parlament 2015, Política, Artur Mas, CDC, ERC, Oriol Junqueras, 27-S, llista unitària, procés català També hauries de llegir
Fa 412 setmanes
El «principi d'acord» inclou Mas i Junqueras a la llista electoral del 27-S
Fa 412 setmanes
Reunió «in extremis» Mas-Junqueras que encarrila un acord encara no tancat
Ara a portada
El més llegit
Autor de l'article: Bernat Ferrer.El 2011 va publicar el llibre-entrevista Converses amb Oriol Junqueras, No sé si es gaire imparcial....
Com al judici del rei Salomó, qui de veritat s'estimava la criatura, el procés independentista, va acceptar cedir-la perquè la volia mantenir viva. Quan la criatura es faci gran, com el rei Salomó, el poble de Catalunya comprendrà qui n'era de veritat la seva mare i els sacrifici que va fer per salvar-la.
... i van ja... he perdut el compte.
El vostre mesies va pactar al 2006 amb en Zapatero per recuperar el Poder a canvi de la destrucció del estatut de va sortir del parlament català, a l'esquena de la comissió oficial de negociació, a l'esquena del parlament i l'esquena del poble. El famós post-"ribot", la foto de la vergonya i la votació encara més vergonyosa per l'estafutet.
Va tornar a pactar el 2010 amb na Camacho per envestir-se president i per que li aproves els pressupostos el 2010 i el 2011. L'any que no li varen aprovar, 2012, llavors va dir que 'havia caigut del cavall" i es va presentar com a mesianic líder independentista.
D'ençà llavors ha trigat 12 mesos per formular una pregunta que només afavoreix els unionistes, 12 mesos més per convocar un referèndum i menys de 24h fer-se endarrere, una altre vegada d'esquenes al comissió oficial, al pacte de partits sobiranistes i fent servir per aixugar-se el cul la declaració de sobirania que el parlament havia aprovat el mateix any.
Després ha provat de pactar els pressupostos amb el PSOE per tal de no convocar eleccions i ara esta trigant meś de 9 mesos per convocar unes eleccions que són idèntiques a les de 2012.
Mas es gran, del Novembre passat fins ara s´ha desempallegat del Duran i els seus escolanets, de Icv i tota la seva colla de vividors propalestins i del Psc,la Forcades i de tots aquets que s´han autonomenats d´esquerres que tots eren noses al vaixell, ara la cosa està clarificada i saps amb qui pot contar per tirar endavant, tots aquets despenjats no saben que fer per eixir a la foto i cada dia que passa les van dient mes altes que un campanar. El "gobierno" ja els hi pot pagar el que han costat tots els pals que han posat a les rodes.
Una mica pretenciós el teu comentari, "Anònim de les 15:04".
Mas, l'"únic polític normal de Catalunya"! Aquest sectarisme fanàtic et desacredita del tot.
I que passarà quan Artur Mas no pugui ser investit president perquè els diputats de la CUP, que espero siguin molts, no el votin al Parlament? Unes altres eleccions? O millor un altre candidat?
Tot això es podria haver estalviat ... La CUP anava disposada a acceptar una legislatura d'un any (o una mica més) si es feia una llista realment plebiscitària: apartidista, però incloent-hi alguns polítics, però no en actiu, que no és el mateix que "sense polítics" com intenteu ridiculitzar. Però es van trobar que el "Gran Patriota" ja havia sotmès a xantatge les entitats sobiranistes una hora abans i les fa forçar a canviar la seva proposta.
Apa, s'ha acabat el bròquil. En Mas ja pot cancelar el 27S i anar fent els pressupostos amb l'Iceta, com els farà la sociovergència a moltíssims ajuntaments on han pactat perquè res no canviï.
Dubto que les bases d'ERC aprovin una capitulació així.
Com ens podem enrefiar d'un President xantagista com el Mas ? ("o soc jo el President o no hi ha independència" Quins collons!!!) Junqueras s'ha immolat pel País. Ha claudicat en tot el que volia per salvar el procés. Junqueras patriota, vigila en Mas o ens portarà a vendre.
I el divendres,igual que va fer quan va anar a vendre l'Estatut al ZP, el senyor Mas anirà a la Zarzuela a informar el rei d'españa de la bonica maniobra que acaba de fer.
ERC no tenia ganes de guanyar a Convergència, perquè això implicava haver de fer la puta i ramoneta ells, i aquell paper no el fa ningú tan bé com els convergents.
La independència implica moltes coses, entre elles la possibilitat d'haver d'abandonar la UE, l'Euro i l'OTAN, i sobretot haver d'anar contra Convergència de debó, i ERC no vol res d'això ni de lluny. En el fons no són independentistes, i ja els va bé ser els segons de Convergència i viure de l'eterna demanda independentista.
ERC no ha estat morta per CDC, més aviat ha estat un suicidi pactat.
Ja veieu que els que van contra el proces de tot en faran mofa i escarni,tal com fan dels catalans,pero nosaltres ni cas.Ja treuen la seva bilis per la boca.
El president convoca eleccions quan vol, dos en cinc anys, passant-se per forro el manat dels catalans de governar, ara amenaça de desconvocar les eleccions si ERC no accepta la proposta de llista única i munta la reunió de la llista al Palau de la Generalitat que és el palau de tots els catalans. La democràcia és entre d'altres coses un fet genètic que arrosseguem de generació en generació, venint de 23 anys de pujolisme, no m'estranya que aquest senyor se salti normes simples d'entendre la democràcia.
Vinga home... no a sortit res de les negociacions i del pacte que han fet, ni avui s'ha explicat tot, i resulta que una font coneixedora de les nogociacions, i jo m'ho crec que algú dels qui estava a la taula, us solta una cosa així, amb la possibilitat del mal que podria fer.
Aquí ens ho creiem tot, quan ve de "fonts coneixedores" que mai se sap qui són... Però solta, solta, que alguna cosa queda, i algú s'ho acaba creient.
Que creduls som tot splegats.
Ja li heu aguantat prou gracietes al Junqueras
Encara no ha nascut cap espanyolista ni cap catalanista que li arribi a la sola de la sabata d´En Mas. Es llest, molt llests i es dur , molt dur, juga les seves cartes i mai va de farol. A que ve que el Herrera i tota la colla que li va al darrere prediquen l´odi contra ell?. No necessita la cadira per viure, ni la porta enganxada al cul, ni te por a perdre-la, ni la te llogada. Hi ha aguantat i aguanta tots el cabassos de merda que li tiren i li han tirat d al damunt. Au, aneu a fer córrer la roda com nens petits.
Que és això de dir que el full de ruta signat per partits i entitats és paper mullat?, algú pensa que en Mas i CDC podran sortir-se sols no votant independència el 27S i no trencant immediatament l'status quo actual espanyol mitjançant un govern de concentració i un procés constituent?. Sr. Mas, ja no és possible cap marxa enrere i o anem del bracet tots plegats per aconseguir aquests objectius signats i rubricats o estripem les cartes i veurem qui guanya les properes eleccions autonòmiques. A ERC estem farts de treure-li les castanyes del foc.
El que més pànic fa és el nul sentit crític ciutadà, amb hooligans que defensen els seu partit fins i tot quan les actuacions són escandalosament partidistes. Aquest [no] pensament acrític ens durà al resultat de sempre. A seguir el que digui el líder inqüestionable (abans Pujol, ara Mas) ja que només ell sap el que convé "al pais".
Al 2006 això ens va dir a votar un Estatut que 10 anys després hem vist que era una pèrdua de temps. Però la gent va segir les consignes del seu partit de capçalera i van preferir ignorar les clares evidències que se'ns estava enganyant, que el text era una rebaixa imfumable i que Espanya mai no en compliria ni la meitat de la meitat no retallada.
I ara seguim pel mateix camí, any re re any. Anem rebaixant nosaltres MATEIXOS el llistó, sempre amb la FALSA excusa del CONSENS. Uana excusa més vella que anar a peu. El pretext de la dreta per aigualir els canvis i perpetuar els règims injusts.
-Per consens vam haver d'accepar una declaració de sobirania que era una poperqueria i que, to ti retallada, el grup majoritari al Parlament es va saltar a la torera el dia després del ordeno y mando del TC (2014)
-Per consens (amb CIU) vam haver d'esperar 1 any per determinar pregunta del referèndum
-Per consens (amb unionistes com UDC i ICV) vam haver d'empassar-nos una doble pregunta merdosa
-Per consens vam acabar fent un 9N no descafeïnat, sinó deshidratat.
-I no ja per consens, sino per la patilla partidista de CiU no vam tenir eleccions al març.
Però és que ara Mas humilia Junqueras i l'ANC (a L'AMI i ômnium no els pot humiliar perquè reben les seves subvencions). I Esquerra s'empassa els mocs, no només les eleccions es fan quan volia Mas, sino que a més es fan amb una llista que els absorveix deixant-los com a secundaris. Mas convoca quan ell vol i amb la llista que vol. I la resta d'agents polítics s'ho empassen i callen. I posen bona cara.
Però la CUP no, amb 3 escons i cap pretensió de cadires com altres, s'aixeca un cop més de la taula i abandona les reunions quan veuen els criteris que hi imperen. A Mas li és ben igual, mai no aniria amb la CUP, perqupe mai no l'ha buscada la unitat. El que buscaba era l'OPA a ERC i a fe de Déu que ha reexit.
Ara tindrem una llista amb uns 55 escons i una CUP que esperem que pugui contenir la pujada inevitable de Pablemos. Però és que el 28S tindrem mitja legislatura on la CUP NO pensa aprovar cap rtallada ideològica a MAs-Junqueras. Aquests dos, acabaran els seus dies de la maneta al barranc electoral. i ho tindran ben merescut. I el país, mentretant, 10 anys més frustrat i patint el colonialisme espanyol.
Així acaba la història d'un poble acrític, d'uns votants que tot s'ho empassen, que es creuen sense dubtes allò que els ven un tele-predicador amb aires de grandesa. Un que d'aquí 20 anys se sabrà que, igual que Pujol, tenia comptes a no se sap on, que no tributava, i que va viure molt i molt bé mentre el 90% seguim patint la indignitat de ser súbdits del reino d'escanya.
Felicitats Mas, enhorabona Juqueras, bravo ANC, us heu lluit tots plegats. A l'11S tornarem a sortir perquè pugueu fer la vostra campanya electoral per obtenir les vostres cadiretes. I qui dia passa, any empeny. El temps corre a favor dels rics i en detriment de tota la resta. Sempre ha estat així.
Veig que hi ha qui diu que és la mort de CDC, o la mort de ERC. Escolteu, si l'objectiu és la independència, què coi importa el futur de CDC i ERC? Quin sentit tindrà mantenir dos partits independentistes tal com els coneixem ara si ja seríem Independents? Jo sóc independentista però m'agradaria deixar-ho de ser!
PERQUE HENS EMPRENYEM TANT. PREGUNTO. NO VOLIEM UNITAT DE CARA EL 27 S?. PERQUE NO DEIXEM DE TIRAR-NOS MERDA UNS ALS ALTRES?. LLUITEM D,UNA VEGADA PER ACONSEGUIR LA TANT DESITJADA INDEPENDENCIA. QUE MES DONA SI HI HA AQUEST O L,LALTRE. LA LLIBERTAT I LA INDEPENDENCIA ES PER TOTS NOSALTRES I ELS QUE VENEN DARRERE SOBRE TOT. FEM UN PAIS LLIURE ARA QUE TENIM OCASIO . EL TREN PASSA I LA HISTORIA EN FARA MEMORIA. PIT I COLLONS. INDEPENDENCIA I SALUD
Un mitjà independentista no hauria MAI de genera notícies que no ajuden a la independència. Primer és la independència, segon la informació. HO ENTENEU??????????
Mara de Deu Senyor. llegint els comentaris quedo estorat, trist i amb la sensació que tot i que encara no hem guanyat res, alguns continuen volen i estimant més el partit que Catalunya. Que sapigeu els d'un cantò i els del l'atra, si la Llista de País acaba be, tots vosaltres els carregats d'odi no hi teniu res a fer i ja heu perdut. Els normalets els que hem anat als 11 de Setembre sense carnet a la boca hem guanyat, fins i tot no guanyant el 27.
Treieu aquesta merda d'article! Què preteneu amb aquesta "notícia" tendenciosa? Ara és el moment d'anar junts!
S'ha de ser capsigrany per no veure que per fer aquesta travessia els necessitem a tots, tots els que posen impediments a la unitat, no són veritables independentistes. Crec que qui sortirà guanyant seran ERC i CUP, doncs Mas ja ha dit que deixarà la política, i en aquest punt Convengència es queda sense lider, i no els serà fàcil trobar un altre lider amb el carisma i la preparació de Artur Mas.
És pot veure clarament per el munt de comentaris intoxicados que els serveis secrets espanyols estan nerviosos davant la unitat independentista.
Això demostra que era el més encertat, si els unionistes estan nerviosos, vol dir que anem per bon camí.
Pobre país, en mans de mediocres consumats. Quin ridícul estem fent, en viu i en directe davant el món mundial. Ja només falta que posem una monja de cap de llista. De fet en tenim dues per triar, potser la millor seria Sor Lucia Caram que de ben segur faria l'honor d'anar i fer el paper d'impulsora del procés. Carai quin panorama tenim cada dia que passa. Això és millor que el millor dels vodevils mai inventats. Anims que tenim temps de sobres per fer uns quants invents més.
Res de xantatge, recordin que el Sr. Mas és per sobre de tot el President de Catalunya, de tota Catalunya, per fer unes eleccions autonòmiques no havia d'avançar-les, s'avançaven, i pensin que encara no estan convocades, per convertir-les de facto amb un referèndum, i un referèndum sobre independència, i com que l'estat espanyol no ho reconeixeria mai com a tal (excepte que es fes i perdés la independència) , hi havia d'haver la màxima coherència possible per que fos entès per la comunitat internacional, que se de primera mà que exigeix serietat i molta claredat, i el Sr. Mas, l'únic polític que se l'ha jugada de veritat, com a polític i com a persona, no haurà fet el que ha fet per no anar a guanyar, per tant una mica mes d'humilitat i potser comença a ser hora d'agrair públicament tot l'esforç d'un potent grup de treball i particularment del nostre President (no soc polític, soc un ciutadà que desitja la llibertat i la dignitat del pobla català)
Apa, s'ha acabat el bròquil. En Mas ja pot cancelar el 27S i anar fent els pressupostos amb l'Iceta, com els farà la sociovergència a moltíssims ajuntaments on han pactat perquè res no canviï.
Dubto que les bases d'ERC aprovin una capitulació així.
El David Fernández hagués sortit dient que la reunió havia sigut honesta i positiva, si realment hagés passat això?
Sense retallades haguéssim estat totalmet intervinguts pel govern espanyol. Gràcies a elles vam aconseguir que l'Estat no decidís les partides econòmiques de la Generalitat. I el que el president Mas volia, era que el dèficit espanyol no es reduis únicament amb les retallades de les comunitats autònomes sinó que ells també en féssin i es repartís la impopularitat que comporten
La paraula d'Artur Mas val zero.
Primer fem la independencia....tots a una.
Despres ja jutjarem si es necesari a qui sigui.
Contestant "Anònim, 14/07/2015 a les 16:10"
- "Ha escollit totes les eleccions." => Clar per això és el president.
- "Ha escollit la pregunta del 9N." => FALS, la pregunta amb 3 respostes possibles va ser imposada per ICV i Unió
- "Va trencar el pacte sobre la consulta amb els partits." => FALS, va mantenir la pregunta, la data i va ser un èxit.
- "En el seu moment va trencar la unitat per l'estatut." => FALS l'Estatut es va quedar penjat a Madrid, ni PSC, ni ERC ni ICV volien anar a negociar amb en Zapatero, i menys tots junts al final hi va haver d'anar en Mas a treure les castanyes del foc
- "Ara estava disposat a trencar el pacte pel dret a decidir." => CERT i amb raó per salvar el procés
- "Es farà la llista que ell vol." => CERT la llista que ell vol i la llista que molta, molta més gent volíem des de fa temps
Nacio Digital, de quin costat esteu? Fa unes hores tothom estava entusiasmat. Ara amb aquesta noticia tothom surt de nou amb el seu purisme particular, el que sigui. Cada dia tinc més clar que no hi ha res pitjor per al progrés de la humanitat que la puresa. Què es l'important, com va anar la jugada, o que per fi la independència torna a marcar l'agenda? Tothom te orgull, ego, interessos, cartes amagades... Tothom. L'important es què aconseguim al final i trobar el punt comú, no que passava a l'interior de palau.
LLegint els comentaris un pensa que els catalans som tontos...despres diem dels espanyols. En fi.
Mas va pactar amb les elits espanyoles carregar-se el proces. Tots a votar la CUP. Tot acabara per saber-se.
Que podemos esperar de convergencia y ERC, que se han estado apoyando en el Parlament,aprovando leyes en contra de los mas de debiles y necesitados. Os acordais del independentista Mas, cuando salio elegido President de la Generalitat, salia exigiendo a Rajoy que aplicara los recortes que él ya habia comenzado a realizar.Estos són los que tienen que liderar el proceso independentista, pues que la moreneta nos coja confesados.
Aquesta coalició CDC-ERC és la pitjor de les tres opcions que teníem. Tinc la sensació que CDC i ERC s'acabaran enfosant l'un a l'altre, però d'allà en sortirà l'autèntica força guanyadora de l'independentisme, com un au fènix que reneix de les seves pròpies flames amb més força i vitalitat que mai.
He volgut mirar altres articles del periodista que firma aquesta noticia i l'he trobat molt anticonvergent i molt proesquerra. El referendum del 9N el va arrivar anomenar "butifarrèndum", a més és l'autor del llibre: Converses amb Oriol Junqueras. Una actitud per fer avançar el país, del 2011. No se fins a quin punt es gaire imparcial
Res de xantatge, recordin que el Sr. Mas és per sobre de tot el President de Catalunya, de tota Catalunya, per fer unes eleccions autonòmiques no havia d'avançar-les, s'avançaven, i pensin que encara no estan convocades, per convertir-les de facto amb un referèndum, i un referèndum sobre independència, i com que l'estat espanyol no ho reconeixeria mai com a tal (excepte que es fes i perdés la independència) , hi havia d'haver la màxima coherència possible per que fos entès per la comunitat internacional, que se de primera mà que exigeix serietat i molta claredat, i el Sr. Mas, l'únic polític que se l'ha jugada de veritat, com a polític i com a persona, no haurà fet el que ha fet per no anar a guanyar, per tant una mica mes d'humilitat i potser comença a ser hora d'agrair públicament tot l'esforç d'un potent grup de treball i particularment del nostre President (no soc polític, soc un ciutadà que desitja la llibertat i la dignitat del pobla català)
"Le he hecho una propuesta que no podía rechazar".
El independentismo solo causa un malestar general entre los Catalanes.
Los gobiernos centrales han sido demasiado permisivos dejando que una simple región española tenga un parlamento y que se haga oficial un simple dialecto provenzal hablado en la antigua Cataluña Vieja ya que todo el mundo sabe que en el sur de Lérida y tierras del ebro se habla Valenciano.
Hi ha comentaris que és per fer-s'ho mirar. La qüestió és veure-ho tot catastròfic. Jo ja no sé què més ha de demosotrar en Mas per demostrar que va a per totes. Tant fàcil com hagués estat per a ell esgotar la primera legislatura i passar del tema de la independència... Enlloc d'embolicar-se amb querelles i pèrdues de diputats. Però si està fart de tot i té ganes d'acabar-ho d'una vegada. I jo també pensava que ajornar el 27-S no era mala idea: Amb tres llistes, hi havia possibilitats que la força més votada fos Catalunya en Comú. Aleshores sí que adéu procés.
La millor opció era fer una llista unitària de debò, amb la CUP inclosa, sense polítics però amb experts capacitats per executar un full de ruta per fer la independència. Haurien de redactar la Constitució Catalana per després ratificar-la en un referèndum que convocaríem legalment 'ipso facto' després de fer una DUI. Un cop fet, tornaríem a votar, ara sí, als partits, en unes eleccions constituents: les primeres eleccions de l'Estat de Catalunya.
D'aquesta manera votaríem tres vegades: el plebiscit del 27S, la ratificació de la Constitució en un referèndum, i les constituents del nou Estat.
Ja és aigua passada. Sinó mireu com el tracta tot l'espanyolam.
Ara, si Tsípras pacta amb els neonazis d'Alba daurada, aquí ni mu!
Independència!
Si mai aconseguim la independència, espero que surti tota la merda sobre les persones que han "liderat" el procés.
No se si la gent n'és conscient de que Mas no ha cedit mai en res:
- Ha escollit totes les eleccions.
- Ha escollit la pregunta del 9N.
- Va trencar el pacte sobre la consulta amb els partits.
- En el seu moment va trencar la unitat per l'estatut.
- Ara estava disposat a trencar el pacte pel dret a decidir.
- Es farà la llista que ell vol.
És autoritari i prepotent.
Pot tenir motius o no, tenir raó o no... però jo no me'n fio d'ell.
No se com serà la llista, però aquesta manera d'actuar no m'agrada gens. Depenent de com sigui em veuré forçat a votar CUP.
No puc donar el meu vot a una persona que es pensa superior a la resta i que és capaç d'acabar amb el procés per egoisme i vanitat.
Continuo pensant que el resultat que busca és el d'una majoria, però que no sigui absoluta. Per poder jugant a "la Puta i la Ramoneta (segona part)" 4 anys més.
M'estranyava que ERC hagués estat tant de temps callada i sense fer campanya. Ara ho entenc molt millor. Tenien por de que Mas no convoqués el 27S.
Un xantatge molt lleig, molt traïdor...
Els anys posaran a tothom al seu lloc.
Som molts els que hem lluitat tota la vida per la independència i ara hem d'aguantar que la vulguin liderar aquells que ens deien que no érem realistes, que lluitàvem en tonteries, que perdíem el temps lluitant en utopies inútils... i el pitjor de tot és que hem d'acceptar el xantatge perquè sinó abandonen el vaixell. Els hi és absolutament igual la independència!!
Jo no puc acceptar-ho... i si la llista no m'agrada i tinc una alternativa com la CUP, ho tinc molt clar.
Apa, ja podeu criticar!
A ver, desde cuando los Convergentes son independentistas,siempre han defendido los intereses de la Burgesia catalana, pero los de ERC que defienden? que se aclaren de una vez los de ERC ó acabarán siendo
los Bufones de la corte del rey arturo
Al señor Tsipras le ha salido un gran rival con el señor Junqueras para conseguir el título de calzonazos europeo del año.
Al final, Más conseguirá aparecer el 27 S no como el dirigente de CDC que ha conseguido bajar a la mitad su número de diputados en dos legislaturas sino como el gurú que hundió a su rival de ERC cuando hace un año nadie apostaba por CiU frente a ERC.
Amb els d'ERC cop de bastó. Es de l'única manera que podem abançar en aquest procés.
Escolti, millor fem una adhesió incondicional cap a la figura d'en Mas i suprimim directament la resta de partits polítics i premsa.
La unitat no ho justifica tot, sap...
Aquí l'únic pacte legal que es va fer és el de Mas-Arriola.
En un moment donat Mas va rebre l'encàrrec de carregar-se tot el procés per part del PP. ERC i les entitats tenien massa suport popular, calia entrar-hi a dins per restar força a l'independentisme. Finalment ho han aconseguit.
Al final tot se sabrà i el Mas tindrà un càrrec a Movistar.
Soc un antic votant de CiU i ni per un moment he cregut mai que el Sr. Mas vulgui la independència. Sols ha buscat el seu profit electoral i el dels interessos econòmics associats a CDC. La seva amenaça-xantatge de no fer el 27-S m'ho confirma. Tot i així trobo bé la llista única. El meu objectiu és la independència i m'importa poc qui s'asseu a la cadira. Si no hi ha cap altra opció això és millor que res. Per tant tindran el meu vot. Servirà per alguna cosa? No ho sé, deixant de banda que potser la intenció és perdre per poc per seguir governant i no fer res, si es guanya el 27-S (no ho tinc clar amb aquests polítics) al menys la situació quedarà clarificada. No veig el govern espanyol negociant res, i no veig el Mas (ni el Junqueras) disposat a fer una DUI, única forma possible d'independència. O sigui que si després tot queda en no res serà el moment d'exigir dimissions i seguir treballant per la independència. Fins que la gent no estigui disposada a votar polítics que vagin a totes per la independència no serem independents.
En que el molt honorable president juga amb les convocatories d'eleccions d'una forma tant partidista i egocentrista?
I ERC? Cedint al xantatge d'aquest desgraciat, que en nomes 3 anys a passat de pactar amb el PP, a fer de messies independentista i intentar engullir ERC ara que UDC ja no si volen fer mes.
PPSOE = ERCDC
Sort de la CUP que no es deixa enganyar!!
Això se'n diu XANTATGE. Per cert, quin paperot el d'ERC. Ahir al sentir la noticia em vaig alegrar, després hi vaig pensar seriosament, i el meu vot al 2012, 2014 (europees) va anar a ERC. Fins fa unes hores estava disposat a votar aquesta llista, però no puc, votaré independència, però votaré CUP. Són els únics que poden evitar que CDC faci i desfaci com li roti demostrada l'incapacitat manifesta d'ERC per complementar res. Quina falta de dignitat per l'amor de Déu.
I ja podem ajudar a les CUP perquè els atacs, la llista civil aquesta rebrà hòsties de l'esquerra espanyola a tort i dret. ERC rebrà de valent i en part,s'ho ha ben guanyat.
Qui m'anava a dir a mi que acabaria votant CUP fa uns anys...
En que el molt honorable president juga amb les convocatories d'eleccions d'una forma tant partidista i egocentrista?
I ERC? Cedint al xantatge d'aquest desgraciat, que en nomes 3 anys a passat de pactar amb el PP, a fer de messies independentista i intentar engullir ERC ara que UDC ja no si volen fer mes.
PPSOE = ERCDC
Sort de la CUP que no es deixa enganyar!!
Visca Mas, visca Junqueras, visca ERC i visca CDC.
I visca la CUP, MES i qui faci falta.
No em treureu la il·lusió amb les vostres malfiances i crítiques, picoletos.
Tenim una oprtunitat única i l'aprofitarem!!!
Si el fet que la CUP vagi sola ha de servir perquè robi vots a Podemos i tots aquests aires de canvi (que acabaran en res) a les Espanyes, ja m'està bé. Cal que hi hagi un Podemos independentista. De fet, l'hem tingut sempre, no entendré mai els indepes que voten Podem.
Es a dir, a part de crear desconfiansa i descontent. Aporta alguna cosa? Potser haurieu de pensar (a totes les pagines de notocoes ) quins titulars es posen
Ja s'ha vist el grau de patriotisme d'Artur Mas i CDC: "O es fa el que jo dic o aturo el procés". Pur xantatge.
Em sembla un gran error incloure Mas a la llista i ho pagarem car.
Ara potser sí que tindrem una majoria independentista al Parlament, però en mans de la CUP que tindrà grup al marge i total independència per a dir no a moltes coses i bloquejar-les.
Ja ens ho trobarem.
Esquerra s'ha fet l'harakiri. Una de les fites que CDC perseguia amb la seva maniobra i xantatge. Enhorabona.
Lògic, la idea d'una llista sense polítics no anava enlloc!. La independència només serà possible amb els liders polìtics i amb en Mas, que és el millor i més preparat d'entre tots ells.
No us poseu a fer el manefla ara, eh NacióDigital? Ja en tenim prou d'enraonies i foc amic... no sé si m'enteneu. Discreció.
Monumental baixada de pantalons d'ERC !!!!
Li han lliurat les regnes al Mas i ara fara i desfara el que calgui per tal d salvar l cul. La ndepndncia se li en fot..
aquest acord sera un desastre, Convergencia acabara menjanse a ERC, com sempre, amb Mas con tal de que diguin que es el president de las retalladas, de la corrupcio, etc,el invent caura com un castell de naipes. Acuso de covardia, de falta de mala llet i no enfrentarse als comisaris politics de Convergenciai als seus mitjans a la actual direccio. Si la llista unitaria fracasa, demanó trancar relacions amb Convergencia. De moment jo votare a la CUP
Un gran líder lo sinyó Mas. Gran.
I quantes van ja? Aquest home mereix un monument a cada poble d'Espanya per com s'està intentant carregar el procés. És molt trist veure com ERC s'ha abaixat els pantalons davant els xantatgistes de CDC, la Caixa i Grupo Godó. El 27S, jo voto la CUP, la independència de veritat!
Hasta convocar puede mandar,después de convocado nada de lo acordado.
Muy mal Mas si has hecho esa amenaza! ERC, teneis que ser duros y garantizar la independencia sea como sea! Hay que ganar, no hay que dar 'ilusión' ni cosas 'happy flower', hay que ganar convenciendo a la gente que duda, los convencidos votarán lo que sea!
ya vemos quien manda, no la sociedad civil, sino el sr. Mas, que quiere mantener el trono a toda costa, ahi se ve lo que le importa catalunya y la independencia, y el sr Junqueras que no tiene el valor suficiente para mantener lo que dice, ¡vaya dos fenomenos de la politica!
aquest acord sera un desastre, Convergencia acabara menjanse a ERC, com sempre, amb Mas con tal de que diguin que es el president de las retalladas, de la corrupcio, etc,el invent caura com un castell de naipes. Acuso de covardia, de falta de mala llet i no enfrentarse als comisaris politics de Convergenciai als seus mitjans a la actual direccio. Si la llista unitaria fracasa, demanó trancar relacions amb Convergencia. De moment jo votare a la CUP
Ja me la puc imaginar:
Una campanya electoral d'ERC, parlant bé de CDC i malament de la CUP.
Han hagut de posar als d'ERC contra les cordes perquè deixessin de fer càlculs partidistes. No són socis de fiar, ho fan a desgana. Voldria errar-me, però faran trontollar el procés més d'un cop, "per ensenyar paquet". Jo la CUP, vot segur cap a la independènciai sense complicacions
Aquesta remor...
Aquesta fresa...
Quin xantatge més fastigós per part d'Artur Mas. Espero que això també aparegui als llibres d'història.
N'estic molt cansat ja de la farsa convergent i que a més cap veu potent s'atreveixi a atacar-los.
Junqueras i D.Fernàndez van amb sinceritat per la independència, Mas sembla que només vol mantenir la cadira! Com es pot amenaçar amb això si Junqueras defensava una opció que també defensaven Omnium ANC Sumate AMI i la CUP?????
Junqueras (per culpa de Mas) ha deixat ERC tocada de mort, però potser era l'última opció de mantenir viu el procés. El 27S, tots a votar la CUP!
Es a dir un cop de puny sobre la taula del President Mas, ho hi ha un acord total, o es suspens el 27S, molt be senyor President, que veiguin qui mane en el Proces Soberanista, aquest d´ERC sempre han sigut de segona, sempreeeeeee.
Este es un proceso democrático,pacífico,de unidad.......
Pues, menos mal !!!!
Un cop mes el President Mas ha estàt capaç d'obligar ERC a abandonar els seus tacticismes partidistes i fer pinya per la llibertat de Catalunya. Gràcies President!
Per un senzill motiu, si volem la independencia, que hi fa el Barça en la lliga espanyola de futbol que ja han fet el calendari, i que ja han dit els dies que es jugara el Barça-Madrid, i el Madrid-Barça, SOU MES FALSOS QUE UN DURO SEVILLANO, MOLTA COMEDIA PERO AIXÓ DE LA INDEPENDENCIA US VA MASSA GRAN PERO MOLT GRAN, JA QUE NI SABEU EL COS QUE TINDRA, PERQUE SI ES COM DIUEN QUE ESTAREM UNS MESOS SENSE COBRAR CAP NOMINA NI SOU, DONCS LA GENT NO HO PERMETRA PAS, I MES LA GENT D´APEU, I ENCARA MES ELS INDECISOS, POT SER TE RAO LA CUP, QUE TOT AIXÓ ES UN ESPECTACLE, I QUE NO MES ELS DE CDC I ERC, ES VOLEN REPARTIR EL PASTEL.
Els indecisos? Desperteu d'una p. vegada. Si aixequeu el cap dels vostres malics us adonareu que els indecisos, i alguns decisos, ja els hem perdut.
"O yo, o me lo cargo todo". "O yo, o se queda en papel mojado".
Tranquilo, igualmente será todo papel mojado. Vuestro espectáculo pasará a la historia como lo que es: un circo, un ridículo. Y no sigáis con el bulo este de la independencia en 16 meses, que es para echarse a reír: no habrá independencia alguna. Hay que dejar claro ciertas cosas.
No se si hi ha algun altre substantiu millor per descriure unívocament el que acabo de llegir. Si n'hi ha algún de més precís ja em direu qui és.
Pot ser alguns ho veuran com "Mas gran estadista", "agafar les regenes del procés", "posar seny davant de la disbauxa d'ERC" i bla bla bla... però a mi en Mas ja fa temps que no m'enganya.
No veig cap comentari de tots els que veieu en Mas com a salvador de la patria. Cada cop ho tinc més clar, el vot inequivocament independentista és el de la CUP.
Artur Mas podrà ser independentista, però no és un ximple. Qualsevol politic normal hagués cancel.lat el 27S amb les condicions d'ERC/CUP. Llista unitaria sense politics? I l'endemà noves eleccions? Esteu de broma?