Bezsonoff: «La llengua occitana és un vell de 95 anys que no vol viure»
L'escriptor nord-català considera que la fi de la vaga de fam de Dàvid Grosclaude demostra que "els polítics francesos són més intel·ligents que els espanyols" | Presenta el 'Diccionari Occità Provençal - Català, destinat al "lector català que vulgui llegir en occità"
Aquest article es va publicar originalment el 10 de juny de 2015 i, per tant, la informació que hi apareix fa referència a la data especificada.
L'escriptor Joan-daniel Bezsonoff ha editat el 'Diccionari occità provençal - català' Foto: Jordi Palmer / Nació Digital
La presentació de l'obra, a més, ha portat Bezsonoff a Barcelona, on dimarts va presentar el llibre a la seu del Cercle d'Agermanament Occitano-Català (CAOC) i, alhora, expressar les seves opinions sobre aquesta llengua, que darrerament ha estat notícia per la vaga de fam de Dàvid Grosclaude. En aquest sentit, i amb la seva ironia habitual, Bezsonoff compara l'estat de salut del català amb l'occità. Així, assenyala que el català "a Catalunya sud està molt fotut però pot caminar i fa la viu viu"; molt pitjor ho té el català a Catalunya Nord, on és "un malalt de sida en estat molt avançat però que amb teràpies i medicina pot sortir al passadís i fer una volta abans de tornar a l'habitació". Pitjor ho té l'occità, que per a Bezsonoff és, ras i curt, "un vell de 95 anys que es mor i que no té ganes de viure".
Tot i això, l'autor assenyala que l'estat de l'occità depèn també de la zona, així mentre a la Provença està molt terminal i que es manté en alguns casos com a "llengua secreta, amagada", tot apuntant que, almenys a Niça, la variant local, el niçard, "és un signe de distinció de les famílies de tota la vida"; al Llenguadoc la situació "és millor però no hi ha per tirar coets", mentre que a la Gascunya, "la llengua es manté més però la gent que el parla no te consciència lingüística i encara diuen que parlen patuès".
Ara bé, pel que fa a la vaga de Dàvid Grosclaude per aconseguir engegar una oficina de promoció de l'occità, el fet que l'Estat francès hagi accedit a legalitzar l'oficina és una demostració que "els polítics francesos són més intel·ligents que els espanyols", ja que en vista d'un "merder potencial", han donat "una propina".
Obra destinada al lector català en occità
Pel que fa al diccionari, es tracta d'una obra destinada principalment al "lector català que vulgui llegir en occità", però també té l'objectiu d'ajudar "els catalans a encarar-se amb la castellanització del català" i recíprocament a que "els occitans veiessin l'afrancesament de llur parla".
La tria de la variant provençal respon a qüestions biogràfiques de l'autor, que va aprendre la llengua a la Universitat de Niça, però també perquè és la variant "més propera al català". A més, ha triat la grafia clàssica per a la redacció en contraposició a la norma mistralenca, tot alertant que "cada grafia té els seus avantatges i inconvenients" però defensant que la clàssica "s'apropa més a la pronunciació de les paraules". Ara bé, també alerta que el seu model d'occità "és molt allunyat del que s'ensenya a Catalunya".
Amb més de 13.000 entrades, el 'Diccionari Occità Provençal - Català' es podrà consultar a la xarxa d'aquí a dos anys.
Mostra el teu compromís amb Nació.
Fes-te'n subscriptor per només 59,90€ a l'any, perquè és el moment de fer pinya.
Ara a portada
El més llegit
El català, el castellà, el francès, el portuguès, l'italià, són llengües romàniques provinents del llatí.
A part de ser una mala persona, mesquina fins al moll de l'ós, l'Estat Francés ha conseguit eliminar quasi totes les llengües regionals degut al genocidi lingüístic que ha vingut practicant fins els anys 90 ( quan a la resta d'Europa es respectaven des de ja fa bastant temps)per dues coses:
1- Té un projecte nacional de puta mare.
2-Ha oferit avantatges per parlar Francés.
Quan França es va decidir a eliminar les seves altres llengues regionals,ja estaven en un estat molt dolent, tot i que es impossible dir una data concreta.
L'Abbé Gregoire parlava d'aniquilar-ne aquestes a l'any 1794, 5 anys després de la revolució i de traduïrse les sessions de les assemblees al català, basc,bretó, alemany, cors...... i no es va obligar a ensenyar en Francés fins a 1885.
I França ja ha sigut com Espanya, el que passa es que nosaltres ens hi hem resistit, i us fot una rabia increïble.
Un castellanoparlant independentista.
Qui va establir la separació de l'occità i el català va ser Meyer-Lübke en una ponència del congrés de romanística internacional de 1925. O sigui, ni el teu odiat Pompeu Fabra ni el 1934.
La ignorància no només és agosarada; també és ignorància.
El diferent grau de salut de les llengues no-estatals a França i Espanya es un afer complexe, pero jo no crec que sigui per la eficacia o ineficacia repressiva. Crec que en general, té mes a veure amb allò que un ha dit "capacitat de seducció", i no tan sols de la llengua, sino de la civilització en general.
I en aquest sentit, la civilització diem-ne castellana-espanyola no ha acabat de convencer mai del tot a la nostra societat. Primer, perque desde el segle XVII estava en retrocés respecte a la resta d'Europa, el model de l'Europa moderna evidentment no era el model espanyol, i si s'assemblava algun, s'assemblava més al català. Perquè havien de canviar de model si ja en teniem un que era millor? Per això no ha convençut mai i segueix sense convèncer, i sí ho ha fet el francès al territori que controlava el seu estat matriu. El castellà, que inclou el canvi de models mentals, socials i econòmics, tans sols ha triumfat per subsitució poblacional, o bé en alguns casos, per canvi de model econòmic-social de la gent del pais, com es el cas de la ciutat d'Alacant, parcialment València, etc... un moment donat han decidit que els convenia més, pero en amples zones del PPCC, en alguns casos amb tot en contra i sense cap ajut, com a la Franja d'Aragó, la resistencia es encara molt forta i no sembla que vagi a afluixar.
Tot plegat em sembla que els canvis de llengua s'han d'interpretar com formant part d'un model cultural global, ja que canviar d'una llengua a una altra no solsament es questió d'adoptar una convenció, comporta adoptar una cosmovisió particular, uns referents culturals, unes fidelitats, uns costums, certa mentalitat, etc... que potser s'han anat diluint en diferencies, pero encara hi son.
Podrán asesinar la lengua pero no podrán asesinar el alma."01'08
-----------------------
no hay problema , si occitania tiene que ser independientes se crea una nueva lengua a partir de cuatro palabras supervivientes , lo mismo que se ha hecho en cataluña.
con la misma lengua nunca se puede ser independiente de la metropoli salvo que estes a ochomil KM.
A les 13.59 he tingut una descomunal distracció: he oblidat de fer constar el paper fonamentalíssim, decisiu, dels clergues catalans en el manteniment de l'ús de la llengua catalana, especialment en els anys en què aquesta ha estat prohibida i perseguida.
A CATALUNYA-PPCC QUI NO PARLA I ESCRIU CATALÀ ÉS ESTRANGER.
Així de clar i català!
No sé si -com es diu en el comentari de les 22.28- els polítics francesos són més intel·ligents que els espanyols; el que crec és que, pel que fa a les mesures per fer desaparèixer llengües, els francesos han estat més bèsties que els espanyols. I ja a partir de Lluís XIV, amb una bestialitat, freda, conscient, incansable i despietada. I amb la revolució francesa el «genocidi» es feu encara més dur i es justificà amb noves raons, aparentment progressistes.
Els polítics espanyols han actuat sempre amb una certa repugnància a arribar persistentment fins a les darreres conseqüències en les seves disposicions en contra de la llengua catalana. La supèrbia del «gall» francès, el convenciment que allò seu és tan clarament superior que s'ha de ser malalt o pervers per no voler sotmetre-s'hi, no s'ha produït en el món polític espanyol en relació amb nosaltres.
Es diu que és que els polítics espanyols no ho han «sabut» fer (allò que ha fet la política jacobina francesa). Com he dit, no em sembla que hagi anat així, la cosa. A aquella repugnància a què he fet referència, cal afegir-hi el fet que les classes benestants catalanes, en general, s'han mantigut fidels a la seva llengua i al corpus cultural que s'havia elaborat amb ella. I això ha estat un altre factor fonamental per a la supervivència del català. Si s'havia de lluitar contra això, la cosa esdevenia encara més repugnant.
A França sempre han sigut més intel·ligents que els castellans i han tingut sempre un projecte estatal potent i atractiu. Tot el contrari que Castella, que té un exèrcit que només ha guanyat guerres civils (amb ajut exterior) i va perdre totes les colònies en menys de 300 anys.
Felicitar l'autor per la constància et lo trebalh.
Esto de que los políticos franceses son más inteligentes que los españoles es un puro prejuicio que surge del complejo de superioridad, es obvio que este occitano entiende que ser francés es mucho mejor que ser español. lo mismo que pasa aquí en Cataluña. Pero el muy inteligente no irá a preguntar la opinión respecto de estos temas que tiene el Gobernador de los Pirineos Orientales. Por favor, la permisividad política en España con respecto a los nacionalismos agresivos es infinitamente superior que en el país galo.
Bonissim!
Ans... es normal de plorar, per obténer?
Els catalans i occitans tenim un aliat i és el món anglosaxó, quan els anglosaxons tasten el tarannà hispà als estats units se n'adonaran què és això de la hispanitat i que pretén fer.
Vol dir clarament que las institucions et los saberuts sont inutils o nefasts...
Aquest debat solament existís per culpa de Pompeu Fabra d'ençà lo 1934, ab sa publicacion en un diari associatiu de l'article que parla de la stupidesa de "llengues germanes".
Ab aquest bestiesa d'un personage considerat lo "pare de la llengua catalana", passarem de "germans" a "cosins", puis "filhs de cosins" per acabar ignorant-nos o per nos considerar "estrangiers" a la nostra propria gent.
Sí una solució dels catalans i occitans i els llombards seria passar-se a l'anglès i independitzar-nos del trio calavera els tres països vaticanistes d'Europa França, Itàlia, i Espanya.
Doncs sento dir-te que els teus desitjos literalment se'n van a prendre pel sac, doncs ni heu aconseguit eliminar-nos (molt a desgrat teu...el deu fer molta ràbia per l'odi que vomites), sinó que a més la teva idea d'Espanya homogènia i totalitària és punt de ser esmicolada...per sempre més. Adèusiau pobre desgraciat. deu ser fotut a començaments del segle XXI tenir mentalitat retrògrada espanyolista, molt fotut.
Les llengues suposadament cooficials d´Espanya i França, ajudant-se abans de la batalla contra els unionistes castellans i francesos. Només junts podem sobreviure i,finalment,vencer.
Mala baba es deciros en la cara la verdad.
En cambio, decir tus chorradas, sobre la nación española y la francesa, eso no es mala baba.
Sabes que es mala baba Que el separatismo catalán aún siga haciendo hoy día de las suyas. Tanto que odiáis a España, y si España de verdad hubiera hecho algo parecido a Francia, de vosotros, la cultura catalana, hoy no quedaría ni el menor rastro, y no seríais más que un triste recuerdo del pasado.
Así que España, por lo menos, un mejor trato que Francia si que os ha hecho. Pero yo creo que nos equivocamos: deberíamos de haber hecho lo que Francia: eliminar todo lo que no sea español. Y punto.
D'entrada en el mirall parisenc m'hi podria veure ben reflectit i podria albirar un país ben endreçat, una cultura potent, una llegua culta, una potència econòmica, gent que va per feina i també una mentalitat de funcionari i un refugi en el Papa Estat que ho soluciona tot. La gent educada que tracta de Vos..... Però com a català també em sentiria enganyat.
En canvi en el mirall Espanyol que Madrid ens ha volgut vendre sempre, cap disfressa em satisfà, ni la de militar, ni la de torero, ni el barret cordobés, ni el de guàrdia civil, ni la llengua, ni el paisatge, ni l'economia, ni les comunicacions, ni el tracta de PINXOS que ens dispensen i moltes altres coses.
DEFINITIVAMENT EM QUEDO AMB EL MEU, DE MIRALL, UNA CATALUNYA LLIURE DE PARÀSITS I BEN REPUBLICANA FORMANT PART DE LA U.E. COM A MEMBRE DE PLE DRET.
VISCA EL BARÇA I VISCA CATALUNYA LLIURE.
ENDAVANT PRESIDENT MAS.
La Senyora (la Verge), a Lorda (Lourdes en francès), va parlar a la Bernardeta amb la llengua que ella entenia, i li digué: Que soy era Immaculada Councepciou. (Jo sóc la Immaculada Concepció)
El poder de la religió catòlica i el rei de França van anar plegats contra els càtars perquè els catòlics perdien fidels i la gent es decantava cap a la manera de fer dels càtars que eren més tolerants amb els pecats. La competència era massa forta.
Els estats español i ances son dos estats centralistes tancats en si mateixos q imposen una sola cultura una sola llengua i destrueixen totes les demes fent.ho tot igualitari la solucio al meu parar es el cas d.holanda q promocionant l.holandes ensenyen a tots els nens l.idioma amb el qual et pots entendre per tot el mon l.angles.Diuen q a fransa no hi han separatisres i es un estat on no hi han problemes d.i dependentisme l jo dic i que per mi un estat q.ha destruti totes les seves cultures per posar.ne una de domi a t q.es el frances mo es cap bon exemple de Res
Un idioma s'imposa amb el suport d'una bona economia i benestar, per això Castella no ha pogut eliminar el català.
La llenga occita està morint per mateixos raons que el català, el francès i el castellà tenen tot ... totes canals de televisió, l'escoles, teatre, concerts, revistes, vídeojocs, polítics, diners ... a Catalunya ho tenen un xic millor però tenin 1 canal autonomic sense anima i 1 canal privat en mans d'amics del rei no pot crear gaire autoestima entre joves.
Els catalans no som espanyols, ni en volem ser.
Visca la independència de Catalunya!
Sense adonar-se'n, convertit en un dialecte del castellà. Això sí, amb totes les ínfules auto-complaents del món, ni que siguin les ínfules d'un idiota.
Perquè ningú té pebrots d'enfrontar-se a la castellanització i fer prevaldre el català genuí a totes.
Per això, més valdria ja voler-se morir, com el pobre i terminal occità, ni que fos morir matant, en revenja, passant-se a potenciar l'anglès ferventment com a principal cavall guanyador a la llarga i arreu contra l'espanyol.
El català no és un dialecte de l'occità, és una llengua occitanoromànica, com ho són el gascó i el provençal, per exemple.
Podran assassinar la llengua però no podran assassinar l'ànima. ni el pensament. És possible que França en un futur es dividirà en dos estats, occitània sera independent i parlarà francès però no pensarà com un francès.
l'impoactant llibre de Suzanne Citron sobre la història de França...
penso que la variant més propera al català de l'occità és el llenguadocià, i no pas el Provençal, que tira cap a Itàlia... Mentre que el Gascó tira cap al castellà....
Ningú amb dos dits de front diria que el català i l'occità són llengües diferents, només ho diuen els catalans que és diferent, per que els fa vergonya identificar-se amb una llengua destruïda, assassinada i desprestigiada. però que va encetar el renaixement cultural a Europa,i per això per ser una llengua de cultura, creació i llibertat l'església catòlica se la va carregar, amb l'occità es pensava i l'església catòlica no volia ni llibertat ni pensament, per això va promoure el francès i el castellà com a llengües opaques i obscures artificoses fetes a mida de la inquisició catòlica, perquè fustigaren i destruiren tant el català com l'occità: perquè era una llengua i una manera de pensar i fer dividida per França i Castella. L'occità més modern i reformat és el català actual.
Veig que t'agrada molt marcar la paraula REGIONAL.Però vet aquí,que Catalunya, no és cap regió. Som una NACIÓ,un PAÍS, molt més antic que la teva Espanya.Nosaltres ja teniem escut i bandera molt abans que Espanya en tingués.És més,la nostra bandera és tan antiga que es perd en el temps.La vostra,la Espanyola,va sortir d'un concurs.Nosaltres teniem, i tenim, un parlament que està entre els més antics d'Europa.Vosaltres amb prou feines fa 35 anys que sabeu el que és això.Els nostres reis,juraven les constitucions catalanes, perquè respectaven el seu poble.Els vostres, eren uns psicòpates absolutistes que es passaven el poble pel folre.En una cosa tens raó.Els polítics Espanyols son uns imbècils.
La mala bava en l'escrit de l'anònim de les 22,28 no exclou que el català (que quan Catalunya tenia estat propi el parlaven mig milió d'habitants) avui el parli més de deu milions, sigui la vuitena llengua europea i s'estudiï a un munt d'universitats. Tampoc no exclou que Castella hagi fracassat en el seu intent de genocidi contra les llengües peninsulars com el basc i el gallec i que amb la independència s'enforteixin encara més.
S'ha de ser mal covat en voler l'extermini d'una llengua i ignorant al mateix temps. Els miserables de França i Castella no volen saber que al tenir un estat propi els jueus van fer reviure la seva llengua, l'hebreu, que pràcticament era una llengua morta? "Cosas veredes Don Sancho".
El que hauria de fer Castella és demanar perdó pel que ha estat fent durant segles: a part de destruir llengües i cultures exterminar milions d'indoamericans. Vergonya, senyors, vergonya.
Donçs si en Richelieu, o els historiadors de l'època si els fets fóssin o diguem que son certs, va voler fer molts avenços per el regne de França en entenent un territori amb gobern central, en seguint els criteris de la cultura dels Normands amb les Asamblees i els fets particulars de cada regió històrica, en podríen fer entendre de la mobilitat de la gent, de la concentració al Gran Paris, als Ports de comerç fluvial amb trànsit de mercaderíes dès l'interior i als ports marítims afavorits per el comerç global de l'època del grans comerciants d'arreu. Enllà el passar per territoris amb poca gent n'era un risc i un tenir que pagar "duana" a modus de mitjà de supervivència. A França gairebé tot és al Nord. No obstant s'en parla de tenir que ésser arreu per cohesionar el territori i tenir l'idiosincràcia de cada terra. L'Enciclopèdia ja va tenir força discusions i potser sembla que ja s'ho varen dir tot.
Aquí diuen si és mes cult el català de Girona o el Català de ses illes. No obstant el Barceloní diu en que és més fí i a Lleida en fan molt d'us de la "doble volta amb la "e" " encara que "paiet" és quelcom per algú una mica despectiu o potser de dir un "estranger" o un "nouvingut".
Si dius un "alot", ¿qué en és del Midí Pyreneés?, o si en pensem que enllà hi passaven mercaders dès Majorca fins a l'Atlàntic, és que la continuació dels Pirineus Mediterrànis ens fan arribar a ses Illes la veu de les gents de la muntanya?
De eso no hay duda.
En Francia, no hay gobiernos autonómicos, hay "Consejos REGIONALES".
Hay UNA nación, que es la nación francesa.
El gobierno francés, a través de sus ministros de educación y cultura han firmado un acuerdo que autoriza la creación de UNA OFICINA de la lengua Occitana. Todo ello en defensa de las distintas culturas REGIONALES francesas.
A este consejero REGIONAL, ni se le ocurre pedir que el Occitano sea lengua exclusiva de la administración regional, ni la independencia de Aquitania, ni abrir embajadas en otros países.
Queda pues muy claro, que los políticos franceses son mucho, muchísimo más inteligentes que los políticos españoles, sean nacionales como regionales.