Atacs ad hominem contra AI
Per srprim el 11 de juliol de 2014 a les 21:20
Els arguments que sustenta l'article son pobríssims. AI es bàsicament una organització internacional que defensa la llibertat d'expressió i els drets humans. Es poden llegir els seus principis en la seva pàgina web. A Catalunya es respecten ambdos, això està fora de qüestió, i quan no és així es tracta de casos puntuals que AI denuncia i fa saber.
Es lamentable que la majoria d'independentistes (no tots) insulti a AI o recolzi els pobríssims arguments basats en suposicions molt parcials i demostrablement falsos. Coses així no diuen massa a favor de la causa independentista ni de la seva tendència a "amagar" els comentaris que estan en desacord.
Per al que no enten que hi hagi no-nacionalistes
Per Jordi_BCN el 11 de juliol de 2014 a les 15:26
Vaig neixer a Barcelona, si hagués nascut 500km mes al nord hauria de ser nacionalista francés? i si hagues estat 500 km mes a l'est, nacionalista espanyol (o aragonés)? i si hagues nascut 2000 anys enrere hauria de ser nacionalista íber, laietà o romà?
Així de ridicul es el nacionalisme. Fer dependre de la casualitat espai-temporal la visió global de la vida, res mes val.
I recorda, el nacionalisme es un tren del que hi ha gent que es baixa a l'estació de "Visca el pa amb tomàquet", però també hi ha gent que es baixa al final del trajecte: Auschwitz. Jo m'estimo més no pujar a aquest tren.
Es pot ser català i rebutjar el dret a l'autodeterminació?
Per Anònim el 11 de juliol de 2014 a les 11:13
Ho acaba de fer el Parlament de Catalunya amb els vots de CiU + PP. Molt bonic i, sobretot, coherent. Aquí sí i a fora no? Espero l'article de rèplica, Salvador. O aquesta vegada no tocarà?
A aquests també els criticareu?
Per Anònim el 11 de juliol de 2014 a les 09:41
Hola, i què n'opineu d'aquesta notícia i posicionament de CiU i el Parlament de Catalunya?
CiU i PP, units al Parlament contra l'autodeterminació de palestins, kurds i sahrauís
http://www.ara.cat/politica/dret-autodeterminacio-palestina-kurdistan-sahara_0_1172283034.html
Atacs ad hominem contra AI
Per srprim el 11 de juliol de 2014 a les 00:46
Els arguments que sustenta l'article son pobríssims. AI es bàsicament una organització internacional que defensa la llibertat d'expressió i els drets humans. Es poden llegir els seus principis en la seva pàgina web. A Catalunya es respecten ambdos, això està fora de qüestió, i quan no és així es tracta de casos puntuals que AI denuncia i fa saber.
Es lamentable que la majoria d'independentistes (no tots) insulti a AI o recolzi els pobríssims arguments basats en suposicions molt parcials i demostrablement falsos. Coses així no diuen massa a favor de la causa independentista ni de la seva tendència a "amagar" els comentaris que estan en desacord.
Sí es pot ser soci
Per Aimeric el 11 de juliol de 2014 a les 00:01
Es pot ser soci d'AI, Greenpeace i altres multinacionals, si es considera que Catalunya forma part d'Espanya com a mínim des d'Atapuerca, que la cultura d'aquest país no existeix i que ja està bé ser solidaris amb països del món mundial però que cal ignorar la realitat més propera.
Sols solets
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 22:15
Cada día más solos además de ridículos. En pocos meses, gran batacazo y adicción a tranquilizantes para los bobos engreídos como Cot y asimilados. NO PASAREIS NUNCA por más que escondáis los comentarios que os duelen, mas vale que os vayáis haciendo a la idea. Por cierto, debería cuidar mas su apariencia, también muy penosa y desagradable.
Atacs ad hominem contra AI
Per srprim el 10 de juliol de 2014 a les 22:09
Els arguments que sustenta l'article son pobríssims. AI es bàsicament una organització internacional que defensa la llibertat d'expressió i els drets humans. Es poden llegir els seus principis en la seva pàgina web. A Catalunya es respecten ambdos, això està fora de qüestió, i quan no és així es tracta de casos puntuals que AI denuncia i fa saber.
Es lamentable que la majoria d'independentistes (no tots) insulti a AI o recolzi els pobríssims arguments basats en suposicions molt parcials i demostrablement falsos. Coses així no diuen massa a favor de la causa independentista ni de la seva tendència a "amagar" els comentaris que estan en desacord.
Ho dieu convençuts?
Per CNI Dos el 10 de juliol de 2014 a les 21:34
Això de que la represió del poble palestí és semblant a la represió del poble català?
Pregunteu-li
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 21:30
Als de la CUP, avui al parlament de Catalunya com anat la cosa sobre els palestins, i els israelians, i despres voleu que us donguin suport internacional, ai deu meu.
Al Jordi M. de las 14:07
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 21:23
"i damunt, això del rebuig a la pena de mort ho cenyeixen sempre a l'hispano en el corredor de la mort. El que parla castellà. El que parla castellà sempre resulta que l'han condemnat sense proves."
¿Puede ser alguien mas manipulador, mentiroso y facha que tu?
Mira estos enlances, NAZI
http://internacional.elpais.com/internacional/2011/09/20/actualidad/1316469618_850215.html
http://www.deathpenaltyinfo.org/documents/FactSheetEspanol.pdf
http://www.amnesty.org/es/library/asset/AMR51/046/2003/es/ceb1b9f6-d712-11dd-b0cc-1f0860013475/amr510462003es.html
Y por último un enlace de gente tan FASCISTA como tú pero del otro EXTREMO, que coincidis en pensamiento excepto en lo de la independencia.
http://www.la-razon.com/mundo/EEUU-condenados-morir-negros_0_1860414035.html
Obvi
Per Jordi M el 10 de juliol de 2014 a les 19:53
Per educació. Em fan preguntes. Tu per exemple.
JORDI M:
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 19:28
Però per què no calles, pesat?
D'un pretès 'no nacionalisme' més suat que Miquel Iceta
Per Jordi M el 10 de juliol de 2014 a les 18:56
Ho dubto, que siguis antinacionalista. Bàsicament perquè no he conegut mai que no fos nacionalista. Series el primer. Que no és que sigui impossible, entén-me. Però sí raríssim. Vols dir que tu en realitat no deus ser antinacionalista català? D'aquests sí que me n'he trobat molts. Tallats en patró. Abans votaven tots PSC. Ara reparteixen el vot entre tres o quatre partits però repeteixen aquelles mateixes mandangues. Són gent que, quan el subjecte nacional és Catalunya, rebutgen coses que les troben normalíssimes i no les objecten pas quan el subjecte és qualsevol estat reconegut. Tu pensa-hi, tu pensa-hi cosa per cosa. Vés que no l'hagi encertada.
Fa anys que ...
Per Moragues el 10 de juliol de 2014 a les 18:39
em vaig donar de baixa d'AI. Fins els collons de la defensa dels drtes del pobles oprimits (Sàhara Occidental, Iemen, Kurds, et) , però mai ni un retret al genocidi espanyol perpetrar a Catalunya.
Adéu, Ai... per sempre.
Com deien els comunistes, en català, si us plau
Per Jordi M el 10 de juliol de 2014 a les 17:35
Si vols res, èinstein, ja saps. En la llengua que fa servir Greenpeace a Catalunya ho tens clar.
Respostes
Per Jordi_BCN el 10 de juliol de 2014 a les 17:28
A Jordi M, a les 12:58.
Disculpa, no entenc el teu raonament, deu ser que, a més d'antinacionalista, també soc ateu. Banderes i religions son les veritables armes de destrucció masiva.
O potser penses que Hitler matès millions de jueus justifica que Israel bombardeji Gaza cada 6 o 8 anys matant uns quants milers de palestins que malviuen a una presó al aire lliure.
A Anònim, a les 13:10.
Puc discrepar en quant a la "qüestió nacional", completament d'acord amb tú amb la resta del que dius. L'intolerància, a banda i banda de l'Ebre, poc a poc esta guanyant tot el terreny. A l'inrevès del que diu Artur Mas, això no acabarà amb un win-win, sino amb un loose-loose.
Last but not least
Per Jordi M el 10 de juliol de 2014 a les 17:21
Un clàssic d'aquestes organitzacions és que, quan la seva unidireccionalitat queda massa clamorosament en evidència, llavors t'improvisen alguna performanceta de quatre dirigents desplaçats i fotografiats amb la que pretenen demostrar que també els preocupen moltíssim les proves nuclears nordcoreanes o les penes de mort a la Xina. A qui volen enganyar? Em recorda quan els actors espanyols s'escuden que la seva politització no és només antiPP 'perquè també van pintar-se les mans blanques contra ETA'. Sí, és clar, aquella vegada. L'anècdota per dissimular la categoria. Suposo que s'entén, que n'hi ha que critiquem no l'objectiu sinó l'unidireccionalitat, de determinades ONGs. Unidireccionalitat que, aquí a Catalunya, és una cosa de sainet.
Venuts!
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 17:09
Qui paga mana! Hi han organitzacions que comencen bé. Però de mica en mica van podrint-se i el seus dirigents acomodant-se. Ho hem vist amb els sidicats i ara li toca a AI.
Espanyols... simplement.
Per joanr el 10 de juliol de 2014 a les 16:22
Js fa temps que els tinc calats. Fa 2 o 3 anys van fer una campanya contra Guantánamo, vaig trobar a faltar en la mateixa campanya una denúncia del règim dictatorial castrista.. encara l'espere. Igualment en tantes campanyes molt ideològiques i parcials. Fins i tot justifiquen l'ús del burka.. això és AI. Són espanyolistes i sucursalistes, la seu és a Madrid (Espanya) i per ací tenen les sucursaletes. Encara m'envien de tant en tant missatges de les seues accions, fa temps que els vaig demanar que a mi en català o res. No han fet ni cas, ara ja ni els òbric els seus missatges, directament a la paperera.
Pot estar AI al servei de la gUSAnera i els EUNUCS UROPPEUS ?
Per Sigma el 10 de juliol de 2014 a les 16:06
Cap organització que sigui de debò objectiva, imparcial i que cerqui la Pau i la Justícia pot estar al servei de cap imperi i molt menys al servei d'un imperi hipòcrita, mafiós, vertader espoliador, assasí de la Huamanitat i patrocinador-protector del vertader terrorisme mundial i que compta amb
poderosos socis igual de bruts que ell.
No, no s'en pot ser
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 16:06
Si no tens la sindrome d'Estocolm no s'en pot ser.
Tothom té dret a apuntar-se a les supersubvencionades ONG (excepte molt comptades excepcions) que vulgui i a donar-se de baixa de les que vulgui.
Ho dic perquè aquí hi han opinions que titllen de pensament únic al que lliurement exergeix la seva llibertat.
A mi em sembla que pensament únic és el que inrenta dir als altres que si ens donem de baixa d'AI som quasi-feixistes, mentre que el què dic jo, és que si ets independentista no em sembla normal que estiguis pagant a una associació que està en contra de la Independència
A mi em sembla bastant lògic
Però m'en guardaré prou de titllar de feixista qui no pensa com jo, com fan alguns aquí. Cadascú que jutji on és el pensament únic.
Al Jordi M. de sus innumerables posts.
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 15:56
Sus ataques a todo lo que sea izquierda (y sus organizaciones), catalana, española o mundial, raya en la paranoia.
Y por cierto, yo de mayor quiero ser como usted y poderme pegar desde la 1 de la madrugada hasta las 14 horas del día siguiente, escribiendo en internet.
Pero es que encima acusa de "fascistas" a los demás, jajaja
Sols el poble salva al poble
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 15:14
Ara que milions d'estrangers venen a casa nostre fem visible el Sí Sí a la independència! Omplim els balcons d'estelades i internacionalitzem la nostra.
Que ningú deixi l'estelada al calaix recollint pols! Lluïm-les i que la gent de tot el món les vegi.
Demostrem de manera inequívoca als nostres representants polítics i a tot el món que els catalans volem ser ciutadans lliures d'un país lliure, penjem estelades i senyeres. Demostrem a tot el món que CATALUNYA VOL VIURE EN LLIBERTAT
Estelades al balcó fins a l'alliberació.
Estertors d'un Gran Parc Temàtic Progre
Per Jordi M el 10 de juliol de 2014 a les 14:45
A finals dels 80 es va fer al Regne Unit un festival musical benèfic per recaptar fons en favor d'una organització no governamental que lluitava contra la moda i l'abús dels festivals musicals benèfics. Agafant la idea, jo també em faria soci d'una ONG que lluités per reduir ni que fos una miqueta el nombre d'ONGs progres operant a Catalunya. Segur que en tenim densitat més alta per centímetre quadrat de tot el món mundial. A banda que totes i cadascuna d'elles emparades en una hiperlegitimació apriorística políticomediàtica que, oh, casualitat, va iniciar-se tan bon punt l'anomenada 'esquerra transformadora' ja va descartar que mai dels mais arribaria al poder per via democràtica. Com que ells pintava que no hi serien a cap govern, de cop i volta els governs eren dolents per definició. I les organitzacions no governamentals, totes txatxis. Les controlades per ells, s'entén.
A PICAR PEDRA .. A SUAR LA CANSALADA .. A ROMPRE'S L'ESQUENA . . . . .
Per Narcís1 el 10 de juliol de 2014 a les 14:41
Ras i curt: AI, si més no, a espanya .. n'és un baliga-balaga farsant com tants d'altres que procuren ser/ viure de .. sense comentaris!, ço és, jo ja em vaig tenir prou no fa gaires mesos quan veié que ' cercaven signatures o jo què sé posant pel mig els assassinats de la violència domèstica i .. tururut viola '! PD: quan n'és un problema políticament ( mal ) tractat .. que no en ses causes, en ses raons, en ses perquès o en ' la mare dels ous '! Nota: agafà la sensació de voler ' fer negoci ' que no pas resoldre qüestió que fa que un ésser humà lliuri un pecat mortal ensems amb el mal que pateixen fills .. llençant tota sa única vida pel clavegueró àdhuc amb mateix suïcidi ( òbviament!)! Anotació al marge: ça com lla, de l'únic que me'n refio avui, ara i ací, malgrat tot, n'és de Greenpeace que gens ni mica de tantes ' organitzacions paperot ' que juguen, grapegen, amb mots de rel humana .. buidant sa vertadera necessitat '!
També Greenpeace va fer una petita performance simbòlica a la Xina quan una prova nuclear
Per Jordi M el 10 de juliol de 2014 a les 14:07
Escolta, que me'ls trobo cada dia! I el que he dit és estrictament cert. M'hi fixo sempre i mai, mai dels mais sensibilitzen ningú que aborden al carrer arran cap pena de mort que no sigui dels Estats Units. Espanya va més enllà dins aquest maniqueïsme, i damunt, això del rebuig a la pena de mort ho cenyeixen sempre a l'hispano en el corredor de la mort. El que parla castellà. El que parla castellà sempre resulta que l'han condemnat sense proves. O sigui que el maniqueïsme és doble: només una mena d'estat dolent (USA) i només una mena d'injustícia (la víctima hispana). Recordeu aquell pinxo de la Quintana? Però això ja seria obrir un altre fil. També he dit per prudència i ho repeteixo ara que ignoro si el que he dit del sucursalisme espanyol d'AI és extrapolable a la resta del món. Em temo que una mica, sí. Però segur que en el conjunt no s'arriba a l'extrem d'aquí. Això d'aquí és el súmmum. Això d'aquí és de sitcom. Això d'aquí és de riota. Hauries d'haver vist la cara que van fer el dia que els vaig felicitar per denunciar el nombre de penes de mort a la Xina.
vinga, va
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 13:59
pobres indepes encegats! Vosaltre teniu la veritat i ningú més, i tothom que no us doni suport explícitament és un traidor feixista comprat per Espanya. Segur que el món sencer està en contra vostra? o és que esteu paranoics? Feu-vos-ho mirar...
mentida
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 13:48
Amnistia Internacional ha denunciat sistemàticament l'aplicació de la tortura per part de les forces de seguretat al País Basc i altres indrets d'Espanya.
AI no fa l'onada a l'independentisme català, igual que la UE i l'ONU, simplement perquè no és assumpte seu. AI defensa els drets humans, i aquests estan molt ben especificats a uns documents on els drets nacionals no apareixen enlloc.
Estem sols.
Cal dir-ho!
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 13:43
Tenim pressa per a ésser independents, però, n'hi ha que no teniu gens de paciència.
AI ja fa temps que existeix i respecte al nostre país sempre ha actuat més o menys igual que ara, per a ells el nostre país són unes regions d'Espanya i un departament de França.
Amnesty International, ALDE grup liberal de la Unió europea, la pròpia Unió Europea... i a tota la resta de grups i associacions internacionals ens podran admetre com a catalans quan siguem independents, quan tinguem un estat propi.
Trobo una mica poca-solta la reacció d'alguns connacionals nostres tot insultant grups i associacions que no no admeten als catalans sota sobirania espanyola o francesa.
Si teniu tanta de pressa teníeu que que haver despertat abans, ja fa 300 anys que som sota els jou espanyol!
De tota manera, més val tard que mai i per això celebro que hi hagi tants d'independentistes de nova fornada, el 9N2014 tots a votar, jo votaré sí i sí!
És el primer pas cap a la normalitat com a país i la gestió i l'admissió a tots els organismes internacionals oportuns.
No
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 13:33
Qualsevol organització que tingui la seu a la capital del regne sols miren cap el centre i mai a la perifèria.
I el problema es que la majoria han estat creades aquí: UGT, CCOO, ONCE i etc.
Explicació
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 13:32
Ja vaig dir ahir que, igual com hi han empreses del BOE, hi han ONG del BOE.
Punt.
Pena de mort a la Xina? Països islàmics
Per FrancescV el 10 de juliol de 2014 a les 13:20
Sobre el que diu el comentari del Jordi M, a la 1:10, t'hauries d'informar millor.
Amnistia Internacional denuncia que la Xina és el país que aplica més la pena de mort i així ho recull als seus informes.
I sobre les violacions de drets humans a països islàmics, mira, a les seves accions obertes ara mateix en pots trobar un bon grapat...
http://www.amnistiacatalunya.org/paginas/actua/ciberaccions/
Informació abans d'opinar, amic!
Quina pena...
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 13:10
Salvador, fins avui era lector del Nació Digital, perquè penso que en aquests moments tan importants per al nostre país ens calen mitjans propis que contraprogramin la caverna i l'ofensiva mediàtica i política espanyola per negar-nos el dret a decidir. Però m'has decebut.
Sóc soci d'AI i resulta que també independentista (i en som bastants, t'ho asseguro!). M'ha ofès el teu article perquè afirmes coses que no són veritat i que espero que siguin producte del desconeixement i no pas de la mala fe.
Si a un tibetà l'agredeixen i li vulneren drets per ser tibetà, o a un uigur, per exemple, AI s'ocuparà del seu cas (com ja està fent, d'altra banda) i el considerarà pres de consciència, perquè haurà estat empresonat per les seves idees.
De la mateixa manera passaria a Catalunya. Si a tu, Salvador, t'empresonen per un escrit o per les teves idees, o tanquen el Nació Digital, no dubtis que Amnistia Internacional treballaria per alliberar-te com es fa arreu del món amb els atacs a la llibertat d'expressió, o com ja va fer Amnistia Internacional, per exemple, amb la detenció de Marxelo Otamendi i el tancament del diari Egunkaria a Euskadi fa uns anys.
Em sembla poc estratègic per part d'alguns sectors del sobiranisme intentar enfonsar organitzacions internacionals de drets humans que segur que seran aliats dels catalans en abusos que es puguin cometre més endavant. És poc intel·ligent, de debò ho penso. Crec que alguns hauríeu de reflexionar si hi guanyem o hi perdem amb aquestes actituds intolerants...
Tu et preguntes si es pot ser català i soci d'AI? Doncs sí, jo dormo ben tranquil. El que no seré més és lector d'aquest digital, que intoxica en lloc d'afavorir un intercanvi d'idees lliure, racional i mínimament informat. Potser AI perdrà algun soci però vosaltres també heu perdut un lector. Adéu, buscaré el rigor en una altra banda.
Gràcies per l'immillorable exemple
Per Jordi M el 10 de juliol de 2014 a les 12:58
El post de les 12.11 exemplifica a la perfecció el que deia abans. Aquests membres d'AI 'torturats a les presons franquistes' equival a la perfecció al martiri de Sant Esteve per la legitimació catòlica.
I tu m'ho preguntes? Pensament únic n'ets tu!
Per Jordi M el 10 de juliol de 2014 a les 12:36
Un post anterior defensa l'estatista i progre AI des del rebuig a l'anomenat 'pensament únic'. La ironia és que sí que és cert que aquí hi ha hagut pensament únic. I tant, que n'hi ha hagut. Però precisament el seu. Pensament únic progre. Portem immersos en pensament polític progre tant de temps com abans vam portar-ne de pensament únic franquista, amb la diferència que aquest segon pensament únic tenia més escletxes, se'n podia viure més fàcilment al marge. Òbviament això ha estat així perquè el sistema, llegeixi's Espanya, ho ha afavorit. El sistema va preferir i preferiria una i mil vegades una Catalunya en mans de l'antifranquisme progre que en mans del nacionalisme català. És per aquesta raó, que aquí i només aquí van establir-se com a normals uns deliris esquerranistes que n'hi va haver brots a diferents llocs, campus nordamericans, París 68, però que ni de conya van traduir-se mai en forma de pensament hegemònica i ja no diguem font d'organització social enlloc. Tot plegat no deixava de ser l'adaptació als nous temps, del clàssic espanyol 'Antes roja que rota'. Però tot aquest tinglado caldrà desmuntar-lo perquè suposo que tenim clar que un estat propi regit per aquestes carallotades aniria indefectiblement al desastre per més que ja hagués desaparegut l'espoli espanyol.
Vergonya
Per Jordi_BCN el 10 de juliol de 2014 a les 12:11
La baixesa moral de la gran majoria dels comentaris es vomitiva. Gent d'AI va ser torturada a comissaries franquistes, i gent d'AI es insultada als fórums separatistes.
Cada cop m'avergonyeixo més de compartir la meva catalanitat amb la creixent colla de talibans que ens envolta.
NO
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 11:59
Ni de Greenpace, ni de SOS Racisme... Aquestes organitzacions no ens respecten.
Antic soci d'AI
Per Antic soci d'AI el 10 de juliol de 2014 a les 11:51
Fa temps vaig ser soci d'AI, però, passats dos anys, me'n vaig distanciar fins donar-me de baixa. La raó d'això va ser que ja estava fastiguejat de la prepotència moral de què feien ostentació els meus companys, en la seua majoria funcionaris, salvadors del món en una part del seu abundant temps lliure i que usaven la seua militància a AI com una carta de presentació "cool". En els grups d'AI era habitual mostrar menyspreu pel català, alhora que les causes de les nacions sense estat en el món occidental els resultaven del tot invisibles. El perfil del soci era un esquerranós de saló, amb una feina força ben pagada i amb temps per avorrir-se, que es delia per ajudar els pobres de països exòtics, sense però, replantejar-se el sistema en allò que pogués afectar el seu propi status personal.
AI, què fa pudoreta!
Per Auto-immune el 10 de juliol de 2014 a les 11:47
Falàcia simplista, tens drets humans sempre i quan siguis escañol.
Sóc independentista, soci d'Amnistia i escolto a Raimon
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 11:28
Per tindre opinions consolidades cal informar-se i aplicar un enfocament crític a la informació analitzada. Per què acusem a Amnistia Internacional sense conèixer el seu treball a Catalunya? Ens quedem amb la idea estereotipada i maniquea que tan sols defensen les causes perdudes llunyanes. Els indepes de fa quatre dies esteu reproduint la mateixa intransigència que sempre hem criticat dels nacionalistes espanyols. Quin nou país voleu construir? Un fonamentat en la intransigència i homogeneïtzació ideològica. Sóc independentista i més coses, per això intento compensar totes les meves identitats.
Es pot defensar els drets humans i ser soci d'Amnistia Internacional?
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 11:25
La llibertat d'expressió és un dret humà.
Els catalans tenim el dret a expressar-nos lliurement sobre qualsevol cosa i per qualsevol mitjà.
Això inclou expressar quina és la nostra voluntat sobre la independència de Catalunya per mitjà de dipositar una papereta en una urna el 9-N.
Si Amnistia Internacional està en contra del referèndum del 9-N és que està en contra dels drets humans.
Si us plau que ho digui clar i deixi d'estafar a la gent acceptant diners per defensar els drets humans.
Sóc independentista, soci d'Amnistia i escolto a Raimon
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 11:25
Per tindre opinions consolidades cal informar-se i aplicar un enfocament crític a la informació analitzada. Per què acusem a Amnistia Internacional sense conèixer el seu treball a Catalunya? Ens quedem amb la idea estereotipada i maniquea que tan sols defensen les causes perdudes llunyanes. Els indepes de fa quatre dies esteu reproduint la mateixa intransigència que sempre hem criticat dels nacionalistes espanyols. Quin nou país voleu construir? Un fonamentat en la intransigència i homogeneïtzació ideològica. Sóc independentista i més coses, per això intento compensar totes les meves identitats.
La legitimació progre és un calc de la catòlica
Per Jordi M el 10 de juliol de 2014 a les 10:36
Els progres fan com el catolicisme. Ja sabeu, segles i segles d'Inquisició però ells continuaven refregant-te el molt que van patir durant un brevíssim lapse de temps a Roma per causa de la seva fe. Ai pobre Sant Esteve, el que li van fer. Pobre Sant Esteve però ells vinga nafent autes de fe. Doncs els progres el mateix. Ells fan exactament el mateix. El mateix victimisme autolegitimador amb la violència soferta per ridícula que hagi estat. I una insensibilitat infinita, quan no justificació oberta, per la violència exercida ni que hagi estat molta i perllongada.
BAIXA de A.I.
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 10:23
No patiu, que facin, jo em vaig donar de baixa l'endemà de llegir la seva posició vers Catalunya.
Encara envien e-mails per justificar.
Ja s'ho faran.
Adéu AI
Sabeu el maniqueïsme del Col·legi de Periodistes?, doncs per l'estil
Per Jordi M el 10 de juliol de 2014 a les 10:22
Ignoro si les altres sectorials estatals d'AI són com l'espanyola però, pel que fa la d'aquí, és a dir, pel que fa a l'activitat territo a Catalunya de la sucursal espanyola d'AI, no cal donar-hi més voltesp perquè tampoc no té cap especifitiat que els distingeixi del conjunt progre. Sectarisme, instrumentalització i mera hipocresia. Tipus com aquells antinuclears que molt Harrisburg però no tinguis por que denunciessin les nuclears en països comunistes (que llavors, n'hi havia -països comunistes, vull dir-). D'aquelles, ni paraula. Ni paraula tot i que era evident que, si algunes representaven perill de debò, eren precisament aquelles.
YES, OF COURSE!
Per YES CATALONIA, YES SPAIN. WE CAN TOGETHER ! el 10 de juliol de 2014 a les 10:10
La respuesta a la pregunta que formula el título del editorial es clara: sí, se puede ser catalán y socio de AI. De igual forma que es compatible ser catalán y español. Además, creo sinceramente que es recomendable. Yo sé que estas cosas son duras de leer en un medio independentista. Pero sus lectores deberían iniciar un esfuerzo de apertua mental al mundo en el que viven y dejar de mirarse en el ombligo.
Por otra parte, AI debería de una vez por todas comenzar una campaña de denuncia internacional por la violación sistemática de los derechos de los niños castellano parlantes en las escuelas por parte de las autoridades regionales catalanas. No hace falta irse al Tibet para denunciar estas tipo de cosas.
PIJOPOGRES
Per Alex Pedraforca el 10 de juliol de 2014 a les 09:59
Tots aquest supossats pogresistes humanitaris, sempre han defenssat els drets de tot hom meins els del seu païs. A, isobretot també defensen la seva butxaca
Era de esperarse.
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 09:41
No m'estranyen aquestes reaccions. És ben sabut que els secessionistes, si no s'està sempre d'acord amb ells i no es fa el que exigeixen, es reboten i ja qualifiquen a tots els organismes de "feixistes" "anticatalans" "espanyolistes" i altres coses. Amnistia Internacional fa la seva feina. I pel que fa al dels presos d'ETA que tant defensen els secessionistes, els recordo que han matat mil persones, i part d'aquestes mil persones van morir en la seva tan estimada Catalunya. Obriu una mica els ulls abans de fer el ridícul com ho feu sempre. I sí, es pot ser català i ser soci d'AI, perquè no són anticatalans.
Són uns hipòcrites.
Per Toni Pardo el 10 de juliol de 2014 a les 09:31
Encara estem esperant que aquests hipòcrites diguin alguna cosa sobre els independentistes empresonats i torturats arran de la "garzonada" de 1992. El Tribunal d'Estrasburg va trigar, però almenys va fallar contra l'estat espanyol.
S'haurien de dir Amnistia Selectiva Inetnacional. Au, que els bombin!
I tant que es pot, i a més independentista!
Per FrancescV el 10 de juliol de 2014 a les 09:13
Sr. Cot, el seu article és coix i fa aigües per totes bandes...
I demostra un desconeixement absolut del que és Amnistia Internacional i de la seva feina. En primer lloc, AI no fa cap "argumentari", aquesta és la posició d'AI a tot el món. Miri que diuen sobre el referèndum a Escòcia o què han dit sobre casos com el quebequès... Exactament el mateix.
No hi vegi fantasmes "espanyols" ni la mà de la FAES, una acusació 100% ridícula perquè AI no rep subvencions de ningú i es finança únicament pels seus socis que, per cert cada cop són més, també a Catalunya encara que a vostès no els agradi.
AI és una organització molt simpàtica quan parlem de violacions de drets humans a 10.000km i no a casa nostra com cada cop fem més. Quina casualitat que quan denunciem vulneracions de drets humans a casa, a Catalunya, ens ataquin...
Miri senyor Cot: A Amnistia li han dit de tot en els seus moltíssims anys d'història. Que si som comunistes, que si som imperialistes al servei dels EUA, que si etarres (sí, per denunciar la tortura a l'estat espanyol o la fi de la incomunicació, o la dispersió de presos).
Ara resulta que som espanyolistes i "peperos". Quins "peperos" més estranys, que demanen la retirada de la llei d'avortament, que objecten la llei Wert, que protesten per la retallada al principi de jurisdicció universal, que demanen al Sr. Rajoy que posi fi a l'actual política de control fronterer...
Doncs bé, un adjectiu més al sac. Sàpiga que jo sóc català, soci d'AI i a més independentista i tinc claríssim que, per damunt de tot, la força d'una organització com AI és la seva independència política i d'acció. Seguirem i serem cada cop més perquè la causa dels drets humans s'ho mereix, encara que vostè plantegi una pregunta tan absurda, malintencionada, excloent i vulgar com la del seu titular.
AI es feixisme pur i dur
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 09:11
Algu ho havia de dir.
I tant que es pot, i a més independentista!
Per FrancescV el 10 de juliol de 2014 a les 09:11
Sr. Cot, el seu article és coix i fa aigües per totes bandes...
I demostra un desconeixement absolut del que és Amnistia Internacional i de la seva feina. En primer lloc, AI no fa cap "argumentari", aquesta és la posició d'AI a tot el món. Miri que diuen sobre el referèndum a Escòcia o què han dit sobre casos com el quebequès... Exactament el mateix.
No hi vegi fantasmes "espanyols" ni la mà de la FAES, una acusació 100% ridícula perquè AI no rep subvencions de ningú i es finança únicament pels seus socis que, per cert cada cop són més, també a Catalunya encara que a vostès no els agradi.
AI és una organització molt simpàtica quan parlem de violacions de drets humans a 10.000km i no a casa nostra com cada cop fem més. Quina casualitat que quan denunciem vulneracions de drets humans a casa, a Catalunya, ens ataquin...
Miri senyor Cot: A Amnistia li han dit de tot en els seus moltíssims anys d'història. Que si som comunistes, que si som imperialistes al servei dels EUA, que si etarres (sí, per denunciar la tortura a l'estat espanyol o la fi de la incomunicació, o la dispersió de presos).
Ara resulta que som espanyolistes i "peperos". Quins "peperos" més estranys, que demanen la retirada de la llei d'avortament, que objecten la llei Wert, que protesten per la retallada al principi de jurisdicció universal, que demanen al Sr. Rajoy que posi fi a l'actual política de control fronterer...
Doncs bé, un adjectiu més al sac. Sàpiga que jo sóc català, soci d'AI i a més independentista i tinc claríssim que, per damunt de tot, la força d'una organització com AI és la seva independència política i d'acció. Seguirem i serem cada cop més perquè la causa dels drets humans s'ho mereix, encara que vostè plantegi una pregunta tan absurda, malintencionada, excloent i vulgar com la del seu titular.
No es pot ser soci
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 08:57
Estan demostran que son uns titellas
Amnisty de Vividors, galtes i golfos protectors dels Feixisme
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 08:54
Amnistiy Internazional no es res més que una banda de vividors, estafadors i galtes que viuen molt bé, protegint els estats
FAES = A.I.
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 08:53
Corruptes, mercenaris de la política, voltors carronyers dels desemparats i torturadors de llibertat.
La política de la secció espanyola d'AI
Per Consol Areñas el 10 de juliol de 2014 a les 08:49
Aquesta situació que expliques ja va passar. A l'any 92 es van fer detencions a independentistes catalans per part de l'Audiència Nacional. Aquestes persones,un cop alliberades van denunciar tortures i ho van posar en coneixement d'Amnistia Internacional Catalunya. Aquesta organització no va fer res fins que anys després el Tribunal Europeu va denunciar a l'estat espanyol per no haver investigat les actuacions que es van produir en les detencions. Tan sols aleshores, AI va incloure una notícia condemnatòria al seu Informe Anual.
La secció espanyola d'Amnistia Internacional, una organització que es manifesta expressament sense un ideari polític concret, actua pel que fa a Catalunya de forma centralitzada i no li reconeix la seva sobirania ni els seus drets culturals i de llengua. Caldrà que Catalunya sigui independent per formar la pròpia secció d'Amnistia Internacional a Catalunya.
que son ara
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 08:45
Possiblement AI en aquest moment deu estar molt però molt connectada amb els poders.
ONG-FEIXISTA, com cal!!!
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 08:44
Amnistia Internacional es l'Amnistia del franquistes que ens van encolomar una constitucioó franquista, que atempta greument els drets humans, i tothom ho sap, menys la banda de genocides d'Amnisty Feixista Internazional
És normal
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 08:37
En el tema de Catalunya AI es farà el suec. Perquè? Perquè tenen por de perdre els socis espanyols que deuen ser molts més que els catalans."Poderoso caballero es don dinero".
Resposta a la pregunta
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 07:21
Senzillament, NO!
Alguna pregunta més?
Es pot ser botifler i soci d'AI? Sí!
AI debe ser también facha y reaccionaria como todos los no independentistas
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 06:58
No solo se puede, se debe
Sr Cot
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 04:18
Tila.
SI QUE ES POT...
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 03:40
Si que s'en pot ser, de catala i soci d'Amnistia Internacional. PERO TAN SOLS en el cas de que, a mes, siguis idiota o be no tinguis manera de saber qui es el teu pare...
COT, MANIPULADOR
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 01:34
"En definitiva, si a un tibetà el torturen per homosexual en una comissaria xinesa, Amnistia Internacional no només el defensarà, sinó que donarà suport a la seva causa. Però si, com és bastant més probable, l'agredeixen per tibetà, aleshores com a molt difondran el seu cas, abstenint-se de qualificar la negació de drets que l'ha originat. I si no, qui li manava al tibetà lluitar unilateralment pel seu país essent la Xina un estat preexistent? Coi de catalans."
Cot, ¿como puedes soltar una mentira/tonteria como esa y quedarte tan pancho?
AI , ha denunciado al estado español por torturas a tus amigos etarras, por ejemplo.
Pero además que narices, AI lucha por los derechos humanos y libertades individuales, no por tus famosos "DERECHOS DE LOS PUEBLOS".
Eso de que los derechos colectivos están por encima de los derechos individuales es un invento del NACIONALISMO.
Estertors d'un Gran Parc Temàtic Progre
Per Jordi M el 10 de juliol de 2014 a les 01:10
La meva experiència. Se t'adrecen en espanyol. I no a Nou Barris, no: en un districte catalaníssim. Només es passen al català si veuen que tu el parles. Naturalment, els preocupen les penes de mort als Estats Units. Alguna vegada me'ls he fet el suec, anticipant-me i felicitant-los perquè això de les penes de mort a la Xina és un escàndol. Em fan cares rares. No són pas aquestes penes de mort, pel que es mobilitzen tot i que se n'apliquen més a la Xina que a la resta del món, sencer, sumat. A banda que pots comptar quines garanties processals. Les penes de mort a la Xina els la repamplinfen. Igual que les violacions dels drets humans als països islàmics o als dos comunistes que queden. La seva preocupació pels drets humans és tan hipòcrita com el pacifisme dels progres que estan contra la guerra o no, en funció del signe del govern polític espanyol que li fa costat.
Miseria moral de un intelectual de pacotilla
Per uno el 10 de juliol de 2014 a les 00:41
Su falta de ecuanimidad y su torticera interpretación de los hechos resultan ya obscenas. El ideario de AI le llevaría consecuentemente a rclamar la lbertad para cualquier preso de conciencia, incluso si se tratara de un defensor del independentismo.
AI, aunque a usted le parezca extraño , no es partidista, en el sentido de que no se declara a favor o en contra de la causa defendida por el preso de conciencia en ccuestión.
Qué presos de conciencia hay en Caraluña? Sus comentarios son una burla sangrienta y una frivolidad en relación con los miles de presos de conciencia que hoy padecen prisión y tortura en el mundo a causa de sus ideas, mientras a usted se le consiente decir cómodamente desde su casa todas las sandeces a las que nos tiene acostumbrados, y aun se le paga por ello.
Farsa
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 00:36
El sector "solidari" es un sector mes dins del engranatge econòmic occidental que depèn de les subvencions(corruptores de voluntats) i per tant es cuidara molt de no mossegar la ma que li dona de menjar.
AI o ha perdut els papers o no s'entera, i no se que es pitjor.
Ja s'ho faran
Per Toni de Mèxic el 10 de juliol de 2014 a les 00:29
Jo vaig ser militant i membre actiu d'AI (a l'estranger) fins que vaig veure com ignoraven les tortures olímpiques del Garzón perquè la lluita contra la tortura quedava bé a la Xina però no a la Comunitat Europea dels jocs del 1992.
Cap problema. No vaig renovar i he estat actiu en altres organitzacions de drets humans. Amnistia, ara ha caigut encara més baix. Jo no els puc boicotejar perquè ja ho vaig fer fa vint anys, però espero que els independentistes que en són socis ho considerin.
Em sembla més escandalós defensar la Pilar Rahola
Per No ho se el 10 de juliol de 2014 a les 00:26
Una senyora de dretes, sionista radical i ideòloga del sr Artur Mas que fins i tot produeix repelús a molts independentistes que no són de la seva corda.
Ni Xina ni Russia ni Cuba ni Venezuela
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 00:17
Be, AI fan el paperot dels progres de tota la vida Palestina, Chiapas, Sahara ...pero Catalunya no me sale. El que no defensin el dret dels Tibetans es pq son oprimits per aquestos dos paraisos terrenals que son Xina(!) i Russia(!) paisos pels quals qualsevol posco sempre te un raconet al seu cor.
Amnistía España is different...
Per Toni2014 el 10 de juliol de 2014 a les 00:16
Vull creure que la cosa varia d'estat a estat: a Holanda en tenen molt bon concepte, d'AI. Dit això, una vegada vaig preguntar Amnistía España què feien per defensar Otegi -pres polític- i contra la política penitenciària d'allunyament dels presos d'ETA perpetrada per Espanya. Em van respondre que ETA no havia respectat els drets humans de les seves víctimes. Gran Amnistía España...
Ui, que solets que us esteu quedant els talibans...
Per Anònim el 10 de juliol de 2014 a les 00:13
Amb tant boicot i donar-se de baixa de tot al final només us quedarà el carnet d'Òmnium.