Alan Sandry: «Guanyin o perdin, els escocesos obriran la porta a Catalunya»

"L'important és veure la gent votant. Això posarà molta més pressió sobre Madrid per permetre la consulta", sosté el politòleg gal·lès | Veu la consulta catalana després de l'escocesa

per Bernat Ferrer , Barcelona, 1 de desembre de 2013 a les 18:00 |
Aquesta informació es va publicar originalment el 1 de desembre de 2013 i, per tant, la informació que hi apareix fa referència a la data especificada.
Alan Sandry, amb Enric Ucelay-Da Cal, a la Universitat Pompeu Fabra. Foto: Bernat Ferrer/Nació Digital.

Alan Sandry, politòleg gal·lès de la Universitat de Swansea i militant de l'independentista Plaid Cymru, va ser a Barcelona fa uns dies per participar en un seminari sobre la història i l'evolució del nacionalisme gal·lès, en un acte organitzat pel Grup de Recerca en Estats, Nacions i Sobiranies (GRENS). Contràriament a l'opinió de molts catalans, sosté que la consulta sobre la independència s'hauria de celebrar un cop Escòcia ja hagi votat, perquè Europa veurà que es tracta d'un fet democràtic i això serà un argument de pes de cara a pressionar l'Estat espanyol.


- L'anterior govern gal·lès va ser una coalició entre laboristes i independentistes. Però, a la campanya electoral, el Labour va posar en marxa una campanya molt dura contra el projecte independentista. Per què?

- La gent del Plaid Cymru està satisfeta pel període que va treballar amb els socialistes, perquè van poder fer diverses coses, com millorar el sistema educatiu, el transport, la sanitat... Però, alhora, tampoc no volia continuar així per un llarg període de temps, perquè el Labour és partidari del Regne Unit, i el Plaid, no. És a dir, tens un partit donant suport a l'Estat i l'altre, oposant-s'hi. Aquí a Catalunya també ha passat: un partit que dóna suport a l'Estat espanyol com el PSC governant amb un com ERC, que no ho fa. És difícil treballar conjuntament durant un període de temps ampli, perquè tenen objectius diferents.


- Sosté que la devolution no ha estat positiva per a l'independentisme gal·lès...

- Exacte. Ha estat negativa. Ha estat bona en el sentit que els gal·lesos tenen més clar qui són, però en termes independentistes, no és bona. Ha tirat la gent enrere. És molt conservadora, la idea de la devolution. Es necessiten nacionalistes que lluitin contra l'Estat, no pas que l'acceptin. I la devolution és part de l'Estat britànic, es formen governs dins de l'Estat.


- Però a Escòcia, l'SNP no faria aquesta lectura.

- No, clar. Per ells ha estat millor, perquè tenen el govern en solitari. I, per tant, des del govern poden treballar a favor de la independència. Però a Gal·les, amb la coalició amb els socialistes, no podies fer res de tot això. Gestionaves una petita part de la devolution, però no podies treballar per la independència.

- A Gal·les i la Gran Bretanya, s'analitza procés català?

- Sí. La gent ho ha començat a veure arran de la manifestació de la Diada. Van quedar impressionats, perquè vénen a Barcelona de vacances, coneixen el Camp Nou, la Sagrada Família... Per tant, quan van veure la gent agafant-se de les mans per aquests llocs emblemàtics, van dir-se: "Això és impressionant!" I es van preguntar per què ho feien, això, els catalans. I van saber que ho feien per la independència. Va ser una gran imatge. Tan, que fins i tot els gal·lesos vam pensar que alguna vegada podríem fer alguna cosa similar, potser.

- El 1714, hi va haver un moment en què el Regne Unit es va desentendre del seu compromís amb els catalans. Ara, a Gal·les o Londres, algú es planteja si hi ha algun tipus de deute moral envers Catalunya?

- No, aquest debat no hi és, en aquests termes.

- L'any vinent, s'entendria que l'Estat espanyol utilitzés l'exèrcit per impedir el referèndum català?

- Tranquils. Això no passarà. Escòcia votarà l'any vinent, i obrirà la via per a més votacions en més territoris d'Europa. En certa manera, tant fa que a Escòcia hi guanyi el sí o el no. L'important és veure la gent votant, que la gent tingui dret a vot. Això posarà molta més pressió sobre Madrid per permetre la consulta. Recordem que estem parlant de democràcia no a Espanya, sinó a Europa. Molts europeus veuran que els escocesos han pogut votar, i això sabem del cert que passarà. I quan passi, Europa veurà que la democràcia és això, i que no passa res. Hem votat durant centenars d'anys, deixem que la gent voti arreu d'Europa! Penso que la consulta escocesa tornarà més liberals les percepcions de la gent. Hi haurà molta pressió al govern madrileny entre bambolines, molta pressió diplomàtica. Hi haurà votació.

 

Mostra el teu compromís amb NacióDigital.
Fes-te subscriptor per només 59,90€ a l'any, perquè és el moment de fer pinya.

Fes-te subscriptor

 

Participació