La CE recalca ara que no té una posició oficial sobre el procés català

-

-

Una de freda i una de calenta. És la política d'Europa!. Encara no ho han decidit, perque no només depen de Catalunya sinó d'Escocia, del Veneto, de Flandes. Em recorda una familia en la que els fills van trencant el gel de la llibertat. El primer te bronca per tornar tard, el segon ja el deixen tornar tard pero te bronca per independitzar-se i finalment el tercer s'independitza i el pare ja no s'escandalitza. La situació d'Europa està canviant perque a molts llocs d'Europa els ciutadans ja no se senten representats pels estats decimonònics. I és qüestió de temps que una d'aquestes nacions sense estat trenqui el gel, com els fills amb el pare. Em dóna la impressió que a Europa no li agrada la independència però deixarà fer en funció dels seus propis interessos i els dels seus estats. I com que aquests interessos no són monolítics veurem el dia que Anglaterra, França, Alemanya, països escandinaus i micropaïsos europeus hagin de prendre partit si voldran un país aportador net de capital o un país receptor de subsidis. Estem massa capficats pel que passarà en el futur. Volem votar en funció del que passarà, de l'èxit o el fracàs que tindrem com a empresa-país (l'estat espanyol ja s'encarra be prou de pintar-ho malament). Però això és com aquell que vol començar una empresa. Trobem el que vol definir-ho tot, fins l'últim detall, abans de començar ..... i MAI comença. O aquell que és concient que pot fracassar i s'esmerça dia si dia també..... i l'empresa tira endavant. Sovint estem massa capficats pel què diran o deixaran de dir i no som conscients que les nostres capacitats son tantes i tan bones com les dels millors estats.

El que diu que Catalunya té un deute propi està mentint: el deute és d'Espanya i només d'Espanya, els diners els ha rebut el Regne d'Espanya. Quan Catalunya s'escindeixi d'aquest Regne, Espanya s'haura de menjar tota soleta el deute.

Tantes vegades com atien el discurs de la por, tantes vegades la determinació del Poble Català és més ferma!

ANEM A PER LA INDEPENDÈNCIA TOTAL DE CATALUNYA. Enmig d´una discusió sobre Catalunya i EU, només sentir que s´hi parla gabatxo ja m´agafen picors... Aquests napoleònics, que si el 1714 no haguessin ajudat a castilla aquells mai haurien pogut sols i per això passats quasi 300 anys som colònia castellana, aquests que ocupen il.legalment el 25% del territori del Principat de Catalunya i pretenen domesticar els catalans del nord i que no tingueren miraments d´enviar-los a l´altra punta de França contra els alemanys o anglesos usant-los de car de canó, aquests que mostren al món sense cap mena de vergonya el patrimoni nacional ROBAT a Catalunya als seus museus i biblioteques, aquests que ja ajuden i tornaran a ajudar militarment els castellans, mentres el ministre francès de defensa deixa penjat al President de Catalunya... Nom de la moneda nacional catalana= "CALER" Si fa no fa com un dollar.

La UE, no té una constitució, que parli de nous estats? Un diu una cosa, han passat pel ministre de torn, al cap de poques hores, el discurs ha canviat completament, això vol dir que ningú no sap res i d'ara en daban ja ningú no voldrà ni parlar-ne, per no haver de presentar-se al ministeri espanyol. De totes passades com que la UE sembla una casa de barrets sense amo, val més anar sol que mal acompanyat, encara que d'aquí a 10 o 20 anys siguem tan pobres i miserables Suissa. Si mesno protegim la nostra cultura.

La lectura que fa al final (ho té escrit en el paper) és una interpretació des del punt de vista jurídic. Per tant, Catalunya surt. Però diu que a partir d'aquell moment, s'ha de tractar la nova adhesió, i aquí no està dient que hauria de seguir el mateix procés que els nous estats (llista d'espera, etc.)... i podrien dir-ho perquè també està escrit des del punt de vista jurídic. Per tant, dependrà de la valentia, tossuderia, persistencia que li volguem posar. Però sincerament, més peixet no ens poden donar arreu.

Ho passarem tant "malament" com Suissa, Noruega, Islàndia o Liechtenstein. I Espanya dins de la UE ho passaran tant "bé" com Grècia, Portual, Itàlia i Irlanda. Sabeu que a França hi ha una crisi enorme i que els joves també en marxen per viure dignament? això és increïble en un país amb un nivell de vida com el que havia tingut França. Tot "gràcies" a la UE. La UE no dona cap futur als països del sud, marxem-ne ara que en tenim l'oportunitat.

La UE dona molt mala imatge. Primer el Almunia i després el Duch ( per cert catalá botifler) tiran aigua al ví. Ara surt un tal Barnier que diu el contrari als anteriors. Si no están d´acord que callin. Ja ho decidirem nosaltres, sense por i falsas amanaces, el referendum consultiu que sí valdrá per tots. Agradi o no.

Fora la UE s'hi viu mollr. No siguem tontos, la UE es un pou de problemes i de despeses. Amb la lluire circulació de bens ens tenim prou. Mes cap i deixar de anar com rucs com si Europa ho fos tot.

Si sortim de L'UE sortim tambe de l'OTAN Catalunya te ports impotants. Fora de l'OTAN podriem deixar aparcar un portavions Rus o Xines davant del port. Es una questio de geoestrategia. Obama será el primer interesat en presionar per que ens quedem a l'OTAN, no arriscaran, i no hi ha OTAN sense UE.

perdò perquè em repeteixo més que l'all , però és que els que pensem així ( cada vegada més ) tenim dret a què hi hagi un debat seriós sobre aquest tema. Algú sap el cas d'Islàndia si estiguessin a la UE i sobretot a l'euro estarien pitjor que Gràcia però com que no hi son han deixat la crisi enredera ja fa temps, doncs? Algú té problemes per comprar bacallà d'islàndia? o ells per vendre'l? Sabeu quants habitants té Islàndia? menys de mig milió, tenen moneda (que es canvia a Dinamarca i pocs llocs més) i banc central i estàn més feliços que un ginjol

Com que la pregunta formal no la farà Espanya, la podria fer Letònia, que ja ha dit que ens reconeixerà com a futur estat. Així sortiríem de dubtes d'una vegada per totes.

Una cosa es la UE iu l'altre EEE, l'EFTA, Schengen, etc. el que en termes generics es diu Unió europea es un conjunt de tractats multilaterals i unilaterals sobre diferents aspectes. al marge de temes juridics, cal tenir en compte que una cosa es la lire sirculació de mercaderies i capitals EEE ( no cal ser de la UE), l'atra es Shengen, circulació de persones ( signats per paisos de la UE i altre que no en son. Pel que fa a l'impacte economic, aquest no caldria la manifestasió espanyola, per ser de la EFTA espanya no hi es i formariem part de l'EEE. La resta d'opinions es propaganda enganyosa desl dits unioniustes, assimilistes o dependentistes

Naltres a la nostre,segúr que amb la de interessos comercials i economics que hi han ,el dia seguent de la independencia i amb la nostre sobirania,els i faltara temps per volguer negociar.

NO HAY PEOR SORDO QUE EL QUE NO QUIERE OIR. Saben (a pesar de ser imbéciles) que si lo reconocen se les acaba el sueño ya que la gente no querrá perder los beneficios de estar en la UE. N.B.: Seria innecesario añadirlo, pero como prevención a los comentarios de los idiotas que ponen los ejemplos de Noruega, Suiza, Andorra, etc. hay que recordarles que esos países no tienen la ENORME deuda que Cataluña tienen en su propio nombre, además del 25% de Deuda del Estado que deberá asumir, quiera o no; lo que hace que hoy SOLO España financie a la región catalana y en el futuro no lo haría NADIE.

Espanya no es un estat democratic i a la UE ho veuen. Mentre aqui tot ho estem fent a poc a poc i amb cura.

No podem pasar de dependre de madrid a dependre i pagar impostos a Brusel.les. Catalunya dins la EU, només t'indrie l'obligació de pagar i cap influència. La EU només és bona pels politics així poden endollar als seus amics i patents a Brusel.les on cobren molt més i evidentment no fan res...son alejos.

Estàn repetint-se, però el que NO diuen: "però mantindria Schengen i altres per herència", que ho diguin i ja veurem què passa amb l'UE.

Això ni es serio... Voleu dir que val la pena? Vull dir, que un organisme que un dia siu blanc i el següent negre no és de fiar.

SI SORTIM DE LA CEE COM MEMBRE DE PLE DRET NO ES CAP DRAMA, PEL TEMA DE LLIURE CIRCULACIÓ DE PERSONES, CAPITALS I MERCADERIES, COM TINDRA L'EURO, NO ES NECESSARI ESTÀ A LA CEE SEGUR QUE ESTARAN MES INTERESSATS LA CEE I ESPAÑA QUE ESTIGUEM ALA CEE, QUE LA PROPIA CATALUNYA

Els Dependistes (ells es diuen unionistes) ho tenen clar, mooolt clar. Però el cert es que no en tenen ni idea, ningú ho sap del cert què passaria amb Catalunya independent. De fet seria la primera vegada que expulsen algú de la unió. I si mantenim la doble nacionalitat? Llavors què? La U.E. es una unió d'interessos econòmics, per lo tant els interessarà una Catalunya dins la U.E. i que ajudi a Espanya a fer-se càrrec de l'enorme deute. Si ens fessin fora Espanya no podria fer front al deute ja que Catalunya no tindria perquè fer-se'n càrrec. I per cert tal com fan els espanyols a Gibraltar, si estiguéssim fora de la U.E., m'agradaria veure els controls fronterers de zel que podríem fer, la cua arribaria a Algesires!!

Un procés molt complicat, perquè Catalunya quedarà fora, però els seus ciutadans no i això no hi ha ningú que sàpiga com es menja. Es parlava d'un Xipre a la inversa però això no explica com aniran les coses. A la vegada aquesta situació tampoc durarà gaire. Si el poble de Catalunya fem el pas Espanya estarà agafada pel deute extern i hauran de negociar. En quin cap cap que ens enduguem una part del seu deute mentre ells bloquegen per pura rebequeria les nostres possibilitats de guanyar-nos la vida i per tant de pagar aquest deute?

Es digui europa o es digui com es vulgui, faran el que els vagi millor econòmicament. Sigui pel que passi a Escòcia, sigui pel que passi a Síria, sigui per equilibris internacionals, mai podrem tenir la certesa de si Catalunya entrarà a la Unió o no. Dit això,no cal entrar-hi. Fem com Andorra, usem la moneda i prou. I ens constituim en paradís fiscal i a viure. http://vaderiure.blogspot.com.es/2013/09/aixo-sembla-que-va-de-veritat.html

No s'hi val a autoenganyar-nos. El que diu la Comissió europea de manera oficial,és que si marxem d'Espanya deixem d'estar a la UE. De fet,ara hi som com espanyols,per tant és com si no hi fóssim. Hem de ser conscients de la realitat. Però,què vol dir estar fora de la UE? No vol dir res,a part de que si tenim una dotzena d'eurodiputats deixarem de tenir-los de moment.Per la resta, per la vida diària,per l'economia,tothom sap (menys els fanàtics espanyolistes) que ni els gendarmes francesos es posaran a La Jonquera,ni la Guardia Civil a Alcanar,ni que vindran a casa nostra a retirar-nos el passaport,ni que expulsaran als catalans que viuen a Alemanya,ni que la SEAT ni cap empresa pagarà aranzels. Mana l'economia encara que el que signa com Unió no ho pugui entendre. Ja és significatiu que signi com Unió,no digui amb qui vol unir-se (amb ell mateix?onanisme?.Que una cosa és la unió (més d'un) i una de diferent és la unitat (només un).No crec que el teu cervell arribi a entendre una cosa de barri sèsam...

No se pas per quin motiu tots plegats perdem tant de temps. La posició de la UE ja va quedar més o menys clara després del debat "dejà vu", arrel de la manifestació del proppassat any 2012. La qüestió va quedar, que ara per ara no hi havia cap experiència sobre la separació d'un part d'un estat. I que la UE no es pronunciaria, esperaria a que es produís la separació i la creació del nou estat per a decidir. El què resta clar és que ara per ara els ciutadans catalans, de ciutadania espanyola i francesa són ciutadans de la UE i que hom dubta per quin motiu han de perdre la ciutadania de la UE si decideixen autogovernar-se.

Si entrem a formar part de la Unió Europea, primer ho haurem de parlar entre nosaltres, els catalans, no? O és que aquesta vida no té cap sentit si no s'és membre de la UE? Que potser quan Europa ens demani de formar-ne part nosaltres els enviem a pastar fang!

Que està dient doncs? Que no tenen una posició oficial sobre el procés català i no la tindran fins que algun estat membre ho pregunti formalment? O que si una regió surt d'un estat membre i esdevé independent de facto surt de la Unió Europea? Perquè és o una cosa o l'altra, les dues alhora no poden ser.

Pues preparate que te llamará el Ministro Margallo para echarte la bronca...

Pues hombre yo creo que la noticia es: "Si una regió surt d'un estat membre de la Unió i esdevé independent, 'de facto' surt de la Unió Europea", afirmación que todo el mundo tiene clara, menos los fanaticos del mundillo separata, que de neuronas parece ser no andan muy sobrados.

Sí, vull afirmar aquí ben fort que la UE és una organització decididament valenta i clara... quan es tracta de legislar la mida de les gàbies de les gallines ponedores, la curbatura dels cogombres i la distància mínima a la que un tendre infant es pot acostar a un correfoc. Gràcies, UE, sou tots uns valents i us mereixeu el sou que ens cobreu cada mes!

que no hi han parlamentàries europees a catalunya? llavors, com pot estar fóra?... i si un territori europeu volgués canviar d'estat? qui quedaria "exclós", el donador, el que canvia o el receptor?... aquest "europeus" no tenen ni idea...estan contaminats per prejudicis de partit i altres interessos.

proposo que Espanya també estigui automàticament expulsat de la UE

El que avui es blanc demà, es negre : El negoci no té cor el negoci no té entranyes Ara manen les finances ara mana qui té l'or ..... del Retaule del Flautista .... ( d'en Jordi Teixidor )