Ni CiU ni ERC descarten declarar unilateralment la independència

You assume, like it or not, we will be independent, speak Catalan, English and business dealings with us to have the courtesy to speak Spanish. Catalans, Spaniards speak English because they have no idea how their leaders. If you live here and do not like or do not fit fot the field.

Al falangista. (20:45)No hay güevos? JA JA JA JA JAAAAA!! Primer apren a escriure en castellá, que no sabeo escriure el vostre propi idioma. CATALUNYA, sera lliure i INDEPENDENT, tant si t'agrada com si no. Declaració Unilateral d'Independencia, ja! VISCA CATALUNYA, LLIURE!! //*//

Jo no he dit que el govern hagi de fer ús de l'exèrcit per posar ordre a Catalunya, sinó que USA ja ha comunicat que aquesta fantochada de la independència és un assumpte intern d'Espanya i que Europa "RESPETARÁ las funciones esenciales del Estado, ESPECIALMENTE las que tienen por objecto GARANTIZAR SU INTEGRIDAT TERRITORIAL ... (Tratado de la Unión Europea, títol I, article 4.2). I d'acord amb això Espanya pot utilitzar tranquil·lament les seves forces de l'ordre per mantenir la INTEGRITAT TERRITORIAL a l'Estat. A mi m'agradaria que es portés a terme la maleïda consulta per la independència. És que potser creieu que la guanyariu? però és que el dret a decidir correspon a TOTS els espanyols. A aquells que vénen a dir que a Andalusia es viu de meravella. Per què no es van allà? ignoreu com de malament ho estan passant els andalusos. Una cosa són els que estan ben col·locats en empreses multinacionals, financeres, funcionaris i altres endollats de la casta que allà governa, i una altra molt diferent la majoria del poble andalús. Per a aquells que desitgen la fallida d'Espanya, del Santander, de Telefónica, etcètera, dir-los que això seria un desastre afegit per a la nostra ja arruínada Catalunya. O potser penseu que Caixabank es salvaria? un important percentatge d'accions de Telefónica estan en mans de Caixabank, així com d'altres empresas españolas están en la cartera de inversions d'aquest banc. Haurien d'informar-se una mica d'economia i no llegir aquests pamflets amb comentaris tant calenturients com feixistes. Santander, per exemple, ja té més del 80% del seu negoci fora d'Espanya i és un dels primers bancs del món. I, per cert, quan esmentin Bankia (lo de la sortida a borsa d'aquesta entitat ha estat una estafa vergonyosa) parlin també de Catalunya Bank i altres entitats financeres d'origen català i que ara són de l'Estat i no les vol ningú. Me heu donat fins al carnet d'identitat. Però m'he quedat amb les ganes d'una resposta per als paràgrafs 1, 2 i 3 del meu escrit. De tota manera, salutacions a tots. I no es posin nerviosos. Doncs això ha de ser un debat d'idees només. I, sobretot, jo m'estimo molt Catalunya i per aixó no vull que segueixi per aquest camí cap a la destrucció.

La DIU no és passar per damunt del poble, és simplement aplanar el camí de la consulta (aleshores ja no estarem subjectes a les lleis espanyoles sinó que la comunitat internacional és qui garantirà el sentit democràtic de la consulta).

Eh vist que el meu comentari a rebut 27 vots negatius i ara amb faic aquesta pregunta, no volem democracia real? Perqué la democracia real a de representar tots els punts de vista i es el que jo eh fet posant la meva proposta de com deuria ser el referendum. Per lo vist preferiu una democracia simulada com l´Espanyola en la que nomes es vota un punt de vista? Malament anirem anem amb aquest punt de vista tant tancat i poc tolerant nois i noies!!

No conseguireu res de res si voleu fer la declaració de la independencia sense consultar al poble abans, suposo que aixó vol dir que els independentistes no les tenen totes de que la gent els hi dona suport...

Pep, tú estàs flipat. Veste'n preparant perquè Catalunya serà lliure si o si. I ho serà per una simple raó que fins i tot tú pots entendre ( una altra cosa és que vulguis entendre-ho ): perquè la majoria dels ciutadans catalans ho vol. I punt.

a mi personalment m'agrada aquesta manera de dir. Molt parlar de que aixo no esta be.Mireu ja n'estic fins alla de "pijadas",ells han estat sempre dedicant-nos "xistes" i historias en que els catalans som una colla de imbecils devant d'ells i ningu els hi ha dit ni res ni els ha cridat l'atencio per aquesta mena de xenofobia en contra nostra.Per tan si li vol dir porqueta no sere jo i molts com jo que li diguem que no ho faci.Jo m'afaigexo a lo de porqueta

"Estat Català del Regne d'Espanya?" Noseria un estat independent o sobirà. seria un coestat, un conat d'estat, una caricatura d'estat, un fals estat com puerto Rico o Baviera. Perquè un estat "lliure" (autònom) és una província, regió, departament, protectorat o bantustan amb el nom impropi, ampul·lós, enganyós i equívoc d'estat. És el parany amb què ens vol engalipar el president Artur Mas.

-

Aquests partits tan poc representatius,tan poc democràtics ens portaran a un atzucat del que en sortirem tots perjudicats...tots menys ells.Amb les presses d´alguns deixelebrats que voldrien la independència ara mateix,sense tenir els instruments per ser una nació.Els polítics no van bé,enfeinats amb les seves tàctiques,sense donar veu i representació i poder a la població farta de tanta corrupció i tan amiguisme.L´ANC és l´unica garantia,però insuficient per un procés democràtic que necessita de polítics amb tremp

Amb els 13 diputats de UDC veig que la possibilitat de que una DUI triomfi és molt escassa. De fet ja s'hi han mostrat en contra de forma pública. Crec que no ens queda més remei que fer la consulta si o si.

Em recordes a aquells esclaus que donen la vida pels seus amos i rebutgen la llibertat perquè els fa por. Em podries dir com és que Catalunya sent una regió rica ha de retallar tant i Andalusia i Extremadura sent regions tant pobres poden aumentar els pressupostos? Em pots dir on la UE diu que no està permés votar? La teva idea de "solució militar" em fa pensar que no tens ni remota idea de política internacional. Et posaré un exemple: l'agressió de Sèrbia contra Croacia i Eslovènia en va accelerar el seu reconeixement. L'opció militar seria un suicidi polític i Espanya ho sap. Hem fa gràcia que les teves raons son negatives sempre encaminades a negar el problema evident. Si el seny vol dir haver d'acceptar la injustícia i formar-ne part, jo prefereixo estar rematadament boig.

Perquè no signem tots una d'aquestes peticions i la pugem al facebook milers de vegades perquè arribi a tots els catalans i si aconseguim moltes signatures el Parlament ens haurà d'escoltar i proclamar Catalunya un nou Estat. La ANC també hauria de participar en aquesta recollida de signatures i fins i tot liderar-la. Penso que almenys 1 milió de signatures es podrien aconseguir. Aquesta petició pot valer: http://www.change.org/es/peticiones/catalunya-nou-estat-d-europa Ha arribat el moment de fer-ho !

És una bona notícia oficial.La Declaració Unilateral d'Independència està inventada des de fa molts anys. Catalunya no inventarà res, però serà efectiva i la única sortida possible.Serà absolutament legal al canviar la legalitat espanyola per la catalana amb la aprovació del poble. ENDAVANT!!

L'exercit espanyol no intervindrà contra Catalunya, per dues raons bàsiques: 1) les seves armes són de fabricació americana o europea. Ni els Estats Units, ni Europa aprovaran que s'usin contra governs democràtics, ni contra població civil (segur que estan més que avisats des dels Estats Units). 2) Els militars espanyols no són estupids i cap d'ells vol ser extraditat a la Haya acusat de crims contra la humanitat.

els resultats de les eleccions del 25 N varen donar une majoria absoluta a les formacions que defensaven L`ESTAT PROPI, en aquest punt es evident que varen tenir la condicio de plebiscitaries, per tant es inajornable que el Parlament proclami L`ESTAT CATALA amb l`hissenda propia per tenir la clau de la caixa, administra els nostres recursos i crear les estructures que facin falta, al mateix temps emplaça a L`ESTAT ESPAÑOL a negociar les posibilitats de colaboracio o les condicions de la secesio, i si es neguen a seure llavors proclamem la independencia de L`ESTAT CATALA DEL REINO DE ESPAÑA, aixo seria un autentic full de ruta que el poble catala ja ha legitimat amb unes eleccions tot lo demes es marejar la perdiu.

Benvolgut Pep, no se en quin món vius, però lo millor que pot passar per la llibertat definitiva de Catalunya es precisament això, la reacció primitiva de l'estat Espanyol via tancs, helicòpters de combat (cobras ?), la legion amb la cabra, etc. Seguidament tota la classe política catalana sobiraniste entre reixes, centenars de milers de ciutadans independentistes perseguits i repressaliats per idees i conviccions, la prima de risc espanyola trenca la gràfica de l'inflacio (Espanya fa fallida), Banc de Santander, Telefonicas, etc etc converteixen el seu accionariat en menys que bo "basura" , i la resta d'Europa i món occidental mirant.ho desde el balcó. Ho viatges poc, o estàs enclaustrat en un món virtual "made in spain" de connotacions autistas nostalgiques de la seva personalitat autarquica, l'unic valor i raó de ser que ha portat aquest projecte d'estat (mai aconseguit) a una data de caducitat ja irreversible. Això s''ha acabat.

Venga, espabilaros en hacer murallas, alambradas, pinchos...Yo, ya tengo las maletas medio hacer.No quiero vivir en Barcelona provinciana,antipática...Uf! me ahogo.

Jo tampoc descarto... que el nostrat burro català voli quan siguem independents.

Ah als de ICV-Herrera-Camats. Diuen ho hi ha proces sense cohesió social oi doncs l'invers es també correcte. NO HI HA COHESIO SOCIAL SENSE INDEPENDENCIA !!!!!. Amb l'autonomia les retalladesles pateix el poble catala i guanyen els de Bankia, amics del PP i del PSOE, de CIU, etc. Els de CIU i els encobridors del PP aixi com Bustos, Fernandez i amics ja els depurarem, sobre tot a casa nostra.

Si us plau, algú pot explicar amb dades i xifres fiables això de l'espoli? és que no entenc que a Catalunya, recaptant 32 mil milions de euros en impostos (any 2012), se li puguin espoliar 22.000. Sobre la base del raonament dels independentistes hauriem de concloure que a Madrid li espolien 54 mil milions d'euros anuals. Doncs recapta 79 mil milions en la seva comunitat. És a dir, 2,34 vegades més que Catalunya. El problema de Catalunya és que cada dia tenim menys empreses i més burocracia.És a dir, més teixit improductiu i menys teixit productiu. I si aquests irresponsables proclamen la independència unilateralment, serà l'inici d'una guerra civil limitada a Catalunya, entre nosaltres, i la nostra ruïna com a poble. O creuen vostès que les multinacionals que encara ens queden continuarien aquí per proveir el mercat espanyol? Artur Mas ha portat al seu partit a la deriva. I d'aquesta deriva es beneficia ERC principalment. Recorden vostès el tripartit? doncs això és ERC. Per cert. La UE, com USA, no intervindrà en els assumptes interns d'Espanya (ja han dit que aixó es un problema intern d'Espanya). És a dir, si el govern d'Espanya decideix fer ús de l'exèrcit* per posar ordre a Catalunya d'acord amb l'article 8 de la Constitució, Europa no mourà un dit per impedir-ho. Que no us ho creieu? doncs llegiu el que diu el Tractat en un dels seus articles: 1. De conformidad con lo dispuesto en el artículo 5, toda competencia no atribuida a la Unión en los Tratados corresponde a los Estados miembros. 2. La Unión respetará la igualdad de los Estados miembros ante los Tratados, así como su identidad nacional, inherente a las estructuras fundamentales políticas y constitucionales de éstos, también en lo referente a la autonomía local y regional. RESPETARÁ las funciones esenciales del Estado, ESPECIALMENTE las que tienen por objeto GARANTIZAR su INTEGRIDAD TERRITORIAL, mantener el orden público y salvaguardar la seguridad nacional. En particular, la seguridad nacional seguirá siendo responsabilidad exclusiva de cada Estado miembro. (Título I, art. 4 del Tratado de la Unión Europea). Què us sembla? i jo que pensava que nosaltres els catalans érem més avançats i més llestos que cap. I ara m'adono que aquí tenim tants babaus per metre quadrat com a la resta d'Espanya o de qualsevol país del món. I que ningú pensi que ens eviarán la legió. Doncs simplement amb uns quants helicòpters de combat, armats amb míssils, i destruir els nostres sistemes de comunicacions i d'altres objectius ja tenen prou per posar ordre*. Els polítics irresponsables fugiran com gallines per no ser detinguts i posats a la presó i deixaran al poble penjat, com sempre. O és que no van investigar, pel que fa a la història, que mentre el nostre heroi, Rafael de Casanova, es va disfressar de monjo perquè no el detinguessin, els nostres soldats van lliurar la seva vida per defensar l'indefensable. I ningú es recorda d'ells. Només del qual va fugir. I a qui, per cert, li van tornar cinc anys després tots els béns que li van confiscar anteriorment, morint en bona vellesa i amistat amb els governants espanyols. Jo sóc català i vull el meu país més que tots els independentistes junts. Però no estic disposat a seguir a aquesta casta independentista i, molt menys, que aquests sinistres personatges, es permetin a qualificar als ciutadans de "bons" o "dolents" catalans. Quin horror! Salutacions a tots, independentistes i no independentistes. I una mica de seny. *La guerres no es guanyen amb enormes exèrcits, sinó amb armament d'alt poder destructiu. I per utilitzar aquest armament és suficient un grapat d'homes o dones experts i preparats en aquesta matèria. Espanya te pocs efectius militars, però esta dotada d'un important poder armamentístic. De fet es productora.

Si s'ha de fer la DUI es fa. Però la diferència del que proposava el López Tena, és que s'ha fet prèviament una declaració de sobirania, peticions de referèndums al congrés espanyol i es farà una llei de consultes no refrandàries, arguments que calen per legitimar una possible DUI, i no fer-la en canvi improvisada.

Espanya es com un edifici estintolat que esta a punt de ser enderrocat. Si el catalans no en sortim a temps quedarem sepultats sota la runa per sempre mes. ARA EL L´HORA CATALANS!!

...enfonsar Espanya i els espanyols en la misèria més absoluta. Si proclamem unilateralment la independència, la prima de risc espanyola s´enfila fins als mil punts, el que representa la fi d´Espanya tal com la coneixem avui. La situació seria d´un caos tan gran que la independència vindria sola. Si no ens espavilem, ens passarà el mateix que a Xipre, sobretot perquè és Catalunya la comunitat més estalviadora, amb la qual cosa, si es fa un "corralito", voldrà dir que el rescat el pagarem, bàsicament, els catalans. I els espanyols, rient-se de nosaltres.

.. però quan ho deia Lopez Tena, no estava boig?

La millor notícia que he escoltat en 300 anys !. ENDAVANT ! HEU ARRIBAT A LA SOLUCIÓ CORRECTA !. FEU UN PAS ENDAVANT ! i tots els fantasmes s'esvairan com un miratge que es trencaran amb la fi d'aquest mal son. La independència és senyal d'intel.ligència. CATALUNYA INDEPENDENT D'ESPANYA ! avui mateix millor que demà. NO ho retardem més. Mentres la bandera de la UE honegi amb les 12 o 25 estrelles serà possible. Si s'esguerra, s'acabarà tot. Ens em de fer grans i fer un pas endavant pel bé de tots. Pel bé de la humanitat, que Espanya, deixi de ser una nació.

El tema de la consulta per anar fent bullir l' olla pot anar be pero la única solució es la DECLARACIÓ UNILATERAL DE INDEPENDÈNCIA

I això ho faran abans de la cadena humana o haurem de fer abans 3 botifarrades, 7 calçotades, posar espelmes fins a Mart i jugar al pàdel amb mocasins mentre ballem una Sardana? ERC i CiU no ens enganyeu més! Traidors !

Teniu un poble al darrera que serà amb vosaltres fins al final. Visca Catalunya lliure!!!

Si l'estat espanyol no deixa fer el referèndum nomes sestara deixa'n en evidencia i evidenciant lo que tothom sap Espanya te una democràcia totalment simulada.

Encara que estic a favor de l'independència no amb sembla bé declarar l'estat propi sense fe el referèndum, perquè encara que ja majoria de diputats a favor de l'independència no amb sembla massa democràtic. Es més perquè fos totalment el democràtic crec que la pregunta deuria ser la següent o millor les opcions de la votació deuria ser: Vol vostè l'independència? Vol vostè ser un estat federal? Vol vostè que Catalunya sigui una comunitat autònoma espanyola? Que crec que son ara mateix els 3 punts de vista més majoritàries que ja en aquest moment. I encara que ara sortira alguna persona que digui que la pregunta nomes deuria ser independència Si o independència No jo seguiré pensant que la democràcia a d'englobar tots els punts de vista i per tant un referèndum a de tenir tots els punts de vista (evitant els punts de vista radicals e incoherents) i escla parlant de democràcia el que surti sa d'accepta t'agradí o no, perquè senyor aixo es democràcia i no fer votar lo que t'interessa i lo que no ni nombrar-ho.

//*//

La democracia contempla la libre decisión de todo un pueblo que no quiere estar sometido, si no nos dejan ser libres hemos de escapar en busca de la libertad con todas sus consecuencias .A peor no podemos ir, asi que con Europa o sin ella. Si Catalunya quiere la independencia a por ella.

Donem suport a la plena independència de Catalunya, i si no s'acompleixen les 3 formes amb o sense consti 1978, tenim l'unilateral i la plebiscitària. si els toqués aquesta última estic segur que PSC i ICv per fi entrarien en raó i farien candidatura unitària: Partit per la Independència Plena de Catalunya, format per CiU, ERC, ICV, PSC hahaha, el missatge seria "Farem tot el que voliem fer, però amb independència plena per Catalunya ^^!"

Màxim el maig del 2014. Cada dia que passa cada ciutadà de Catalunya lliurem a Espanya 6 € i aquesta situació ens enfonsa cada cop més. Avui a Girona la sensació entre aquells que hi érem és que no podem dilatar el procés: "INDEPENDÈNCIA o MORT !" VISCA LA TERRA LLIURE ! Josep //*//

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Z18K2cn9hb8

No teneis güevos, a la primera ondanada os vais a ir corriendo como gallinas para casa. arriba ESPAÑA¡

si de debò volem independència signem tots perquè Catalunya sigui un estat. http://ves.cat/dqKY

No teneis güevos, a la primera ondanada os vais a ir corriendo como gallinas para casa. arriba ESPAÑA¡

Jo no m'adormiria. Si el govern espanyol no dóna el vist-i-plau per a fer la consulta aquest mateix any, ja poden preparar el Pla B per aquest 11 de setembre. El cadàver tancat a l'armari comença a fer pudor, i més que en farà.

Doncs, pot ser que ens hi posem. Cada dia que passa els deutes van augmentant. Serà qüestió de fer un replantejament seriós.

Per assolir el nostre estat,i ja, no queda cap més solució que perpetrar un cop d'estat democràtic: Declaració Unilateral de que a Catalunya ja no impera el dret castellà-español, només el nostre, el català... Avui s'ha donat permís per instrumentar-ho!

Llàstima dels 30 anys perduts per culpa l'unionisme de CiU que fins ara ha preferit col·laborar amb l'enemic que treballar per l'alliberament nacional. Tan de bo que no és facin enrere i acabin com va acabar en Cambó.