_(1).jpg)
IU dirà sí a la consulta i no a la independència, avança Llamazares
Com el PSC, sosté que, "quan sorgeixi la possibilitat de celebrar-se la consulta, llavors defensarem una via en comú, el federalisme, que visquem en comú tots els pobles"
Aquesta informació es va publicar originalment el 10 de gener de 2013 i, per tant, la informació que hi apareix fa referència a la data especificada.
Joan Herrera (ICV) i Gaspar Llamazares (IU), en una roda de premsa al Congrés espanyol. Foto: Miquel Codolar.L'exlíder d'Izquierda Unida (IU) i actual diputat al Congrés espanyol per Astúries Gaspar Llamazares ha assegurat avui que la seva formació és partidària que Catalunya celebri un referèndum d'independència, però que, quan s'acabi celebrant, llavors s'alinearà amb el bloc del no, una postura idèntica a la que promulga el PSC. Concretament, ha assegurat que IU veu la consulta "amb normalitat democràtica", perquè "defensem la capacitat de decisió que tinguin els catalans". Ara bé, "quan sorgeixi la possibilitat de celebrar-se la consulta, llavors defensarem una via en comú, el federalisme, que visquem en comú tots els pobles d'Espanya".
"Tenim molt clar que volem conviure dins d'una Espanya plural i democràtica. El meu objectiu no és la separació, és que continuem convivint junts d'una altra manera", ha explicat en una entrevista amb TVE.
També considera que la voluntat popular de celebrar un referèndum "no es pot aturar", i ha avisat que "s'equivoquen aquells que volen únicament una solució legal a un problema polític. Un problema polític té una solució política. La política se soluciona a través del diàleg".
Tornat a preguntar per la postura d'IU en el referèndum, ha reblat: "No som favorables a la independència. No votarem la independència, votarem el federalisme i votarem la convivència a Espanya." I, preguntat sobre què passaria si Artur Mas escollís la via Ibarretxe i es presentés al Congrés espanyol a demanar la independència de Catalunya, Llamazares també ha deixat clar que IU diria que no.
Mostra el teu compromís amb Nació.
Fes-te'n subscriptor per només 59,90€ a l'any, perquè és el moment de fer pinya.
Ara a portada
El més llegit
Veient la aquiescencia del diputat Herrera amb el comunista LLamazares es la supeditació que ofereixen els polítics comunistes del poble català a la ideología comunista i a Espanya . Aixó no ho farían els comunistes espanyols respecta Espaya en una hipotética situció de compromís , primer serían espanyols i després comunistes que es l'ordre lógic de les coses, primer , si de cas , neixes espanyol i després et fas comunista, no a l'inrevés.Aixó es així a tots el paisos del mon i es posa en dubta només a Catalunya..
Algú s'esperava una altre cosa?
Aquests son els hereus del PSUC?
Amb que es volen federar, amb Gibraltar?
D'entrada agrair al Sr. Llamazares que cregui que Catalunya té el dret legítim a decidir el seu futur en qualsevol cas(no com els del PSOE [i PSC-PSOE] que no li reconeixen si no és acatant la legalitat espanyola i suposo que estenent-la a tot el territori estatal. I, també, agrair-li l'honestedat de dir que ells preconitzarien el NO en una consulta o referèndum català. Aquesta honestedat no li puc agrair al Sr. Joan Herrera ja que ell mai s'ha pronunciat clarament ni a favor de preconitzar el sí ni a favor de preconitzar el NO. Em sap greu, però crec que ICV-EUiA, arribat el moment de la consulta, donaran llibertat de vot als seus militants i simpatitzants (i aquí pau i desprès glòria). La puta i la ramoneta en versió pastanaga...
Gafapastes menjapastanagues de la capital! Sorpresa! ICV no es independentista! Clar que als únics que pot sorprendre això son als capsigranys que els han votat. Si es que no hi ha més sord que el que no vol sentir. A més, desmemoriats meus, n'Herrera ja ho va dir en campanya electoral. Però es el que passa quan hi ha molt catalanet indepe de quatre dies que no te ni idea de com va la cosa.
Els següents a descobrir que el seu partidet iupi tampoc es independentista seràn els de la CUP. I aquests si que no s'ho creuràn! Tot per què no escolten als que voten. Jo sempre ho he tingut clar amb totes dues formacions polítiques.
Coincideix en que avui, 10/1/2013, CiU i ERC han fet publica una proposta que presentaran al Parlament demà i que, excepte les CUP, no acceptaran ni federalistes ni unionistes. COM JA SABEM DE TEMPS!!!!
Mentre uns es preocupaven de fer veure que son molt patriotes, d'embolicar-se en draps i de parlar d'utopies que no porten enlloc amb la que ens està caient van aparéixer ells, ICV-EUiA. Els únics que a les passades eleccions van parlar de temes reals: crisi, atur,societat, etc. I que va fugir del debat identitari perquè no és la seva batalla. La gent que va votar CiU amb la premissa independentista (jo encara ho poso en dubte) es va trobar amb un anunci, pocs dies després del resultat, de més retallades que ens asfixien més si cap. La gent que va votar ERC s'ha trobat amb un pacte amb la burgesia i els rics.
Segur que ho van fer malament a l'época del tripartit, com tothom. Però son els únics que ara parlen de temes que realment ens ocupen. Perquè mentre ens barallem per ser catalans o espanyols ens privatitzen serveis i ens treuen els ulls.
Però res: vosaltres a seguir votant les promesses del país de la pirul·leta.
Per quins set sous no se li ha exigit mai a la turba ecopastanaga que tingui grup parlamentari propi al puto Congrés aquell? Entenc que quan només eren dos, el sòsies de Bin Laden i el mindundi que li robaven l'esmorzar al pati, no tenia gaire sentit. Però les primeres legislatures hòstia si no podien haver-ne tingut -el PSC bé que en tenia-. I ara també podrien perquè, amb tres diputats, se n'hi presten dos més com es fa sempre en aquests casos i to another thing butterfly. No s'entén que se li reclami sempre grup propi als quinquis de Nicaragua i en canvi no al partit dels mestres.
Si icv euia no ho desmenteixen ràpid hauran fet un frau democràtic quan en campanya electoral em van enredar dient que els independentistes tenien un lloc a icv.
He votat a ICV i ja no ho faré més, n'estic fart de tanta hipocresia per voler ocupar un espai electoral. Votaré sí a la independència senyores i senyors d'ICV. Si ens haguessin ocupat els alemanys als anys 40, defensaríeu la unitat amb Alemanya? Què defenseu, el país (Catalunya)o els vostres vots?
Senyors i senyores que vareu votar ICVIUiA hem podeu explicar que esperaveu??. Cap partit que tingui relació amb un d'Espanyol, mai, mai, mirarà per Catalunya. Catalunya tant sols ens te als catalans, penseu-hi la propera vegada !!
Sr Llamazares: En el seu plantejament (democràtic, ningú crec que ho negui), té un problema. I és que tal i com ho explica, només es contempla la opcció del NO, i m'explico:
La pregunta del referendum no serà INDEPENDENCIA o FEDERACIÓ, la prgunta ha de ser, i serà INDEPENDENCIA SI o NO.
Ara li faig jo la pregunta: Qué vol vosté, la llibertat de Catalunya, o una Catalunya sotmesa als capricis d'Espanya?.
Creguim són les dos úniques opccions. No el PP ni el PSOE, estan pel federalismetal y com crec que vosté l'enten.
Al dvant d'aquesta disjuntiva, que fsran els seus??
IU no té jurisdicció a Catalunya. Llamazares pot dir missa. Qui ha de debatir això és EUiA.
Potser algú s'havia cregut que els comunistes estarien a favor de la independència. Aquells 87 diputats tan celebrats eren -són- una pura utopia, fum i res més que fum. Aquests eren els socis d'ERC als Tripartits. A aquests no els posaven pegues, ni els exigien dates ni terminis per cap mena de referendums. A aquests, i als sociates, ERC els llepava el cul i els deixava manar. En canvi ara els autoanomenats independentistes d'ERC es dediquen a putejar a l'únic Govern que s'ha atrevit a fer un plantejament realment independentista. Molt coherent tot. Una coherència d'autèntics botiflers.
Pueblos comunes? Pobles Lliures! IU internacionalista?...primera notícia...ah! sí, es clar dèu ser amb el Sahara i el Tibet, obviament. Jo diria més aviat que IU és nacionalista espanyol, tant o més que el PSOE i el PP sobretot amb el discurs que gastes pseudoimperialista de "lenguas comunes" i xorrades vàries. Si sou tant internacionalistes i d'esquerres com assegures; diga'm quin mal hi ha (si estàs d'acord o en contra)que un poble vulgui exercir el seu dret a la seva autodeterminació i busqui la seva llibertat nacional (i per tant més justicia social i vertebrat)com ho estem pretenent actualment una gran majoria de catalans(potser ignores el que succeeeix a Catalunya avui) i vulgui construir el seu propi Estat. No sé quina idea tens (per això de pueblos comunes) de l'estat espanyol, una estructra caduca -deixem al marge que a més és imposada i assimilacionista-, model esgotat i fracassat econòmicament, social i culturalment. Tant l'estat-nació homogeni d'arrel castellana, com el mai asssolit -i ja impossible- estat plurinacional. I deixa't d' arguments poc fonamentats de manual que no estem per perdre el temps. Això va en serio i pallasssades (per això que dius de donar classes, més aviat veig que en necessites tú unes quantes) poques, les suficients per riure...però que siguin bones, siusplau.
Que nadie olvide que el PSUC. dijo, "UN POBLE UNA SOLA LLENGUA" Sr. Llamazares y si ICV. se equivoca y vota no, la mayoria de sus votantes votaremos si a la INDEPENCIA. VISCA CATALUNYA LLIURE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
jajajajajajajajaja molt bona aquesta, Llamazares, pero els sants innocents es el decembre, el 28.... i ja estem al Gener eeehhh!!!!
ICV, ppsoe i ciutadans, no estimen Catalunya!!! ni als seus ciutadans, saben que Escanya, va directe al suicidi, no tindrán diners dintre de dos días ni per pagar les pensions, perque ja es van gastar el 90% el 2010 per comprar deute sobirana, quin fástic de gent, es una altre manera de carregarse Catalunya, amb la crisi, aprofitarán per acabarnos de desplumar i com ara ja quasi han acabat amb la classe mitja.... toca anar contra la burgesía que tampoc s'en lliurarán, que no s'ho pensin que a ells no els tocarán. Fins que no hagin destruít tot, no pararán, es una altre bombolla de les seves, bombolla mental, follía.... com volgueu dir-ho, ens estan manan gent que hauría d'estar en un psiquiátric. Catalans, per supervivencia, hem de marxar d'aquesta situació!! VISCA CATALUNYA LLIURE //*//!!!!!
No sé si a alguien más le da la impresión de que el subidon de ayer se está empezando a convertir en resaca. Ya sabemos que pasa con el exceso de euforia , que luego los reyes te traen carbón.
DELS ESPANYOLS NO PODEM ESPERAR RÉS, NI DE DRETES NI D'ESQUERRES, NOSALTRES DECIDIM.
AQUESTS ESPANYOLS DE IU, VOLEN SEGUIR EN LES MISERIES, NOSALTRES NO, TENIM PODER PER SORTIR-NA SOLS,
ENDEVANT CATALANS EL FUTUR ES NOSTRE, CATALUNYA ES VIABLE
Això no són polítics. Són individus incorporats a la dinàmica de no avançar. Tot els està bé. Perquè ... En quin moment van defensar el federalisme i es van posar a treballar per fer-lo una realitat?. Han tingut més de 30 anys per construir un Estat federal. Però ja veieu, res de res. Ara que tenen mal de ventre ens venen a vendre el seu "federalisme". Per cert, primer han de fer un petit canvi en la Constitució ja que Espanya "no pot ser un país federal" segons l'article 145.
Llamazares parla per boca de tots o permetrà cadascú que voti en consciència ?. Serà la disciplina, l'obediència al partit i la dependència dels "eco socialistes" catalans, determinant ?. Ho haurien d'aclarir per no enredar cap votant i aquest poder optar en tot cas per la CUP
Però, encara algú creu que ICV/EU votarà per la independència?
El partit d´en Peter Pan en línia amb els cínics del PSC.
Catalunya, desperta! No fem tan l´imbècil com els de CiU que tanta afició tenen en acollir els sociates en qualsevol iniciativa.
CiU + PSC + ICV/EU, l´estrategia covergent per rebentar el procés i rentar-se les mans restant "innocent" davant tothom.
aquests ecopastanagues sempre se'ls hi ha vist el llautó, només han enganyat qui se deixat enganyar.
el tripijoc que van proposar amb els de les cup (que aquests amb bon seny ho van refusar) per no sé quina partida de diners, després de les eleccions, ja diu com són.
són tant "federals" com els de can psc(e).
Vengo a ofreceros gratuitamente dos clases. Una de izquierdas y otra de igualdad. 1- IU es un partido de izquierdas que se compone en varios partidos federados. Su principal lema es el internacionalismo, los derechos a decidir de los pueblos(concepto sociocultural) y la unión federada de los mismos, bajo una unión que garantice la igualdad y un vínculo común a través del conocimiento de la misma lengua y la fusion y mestizaje cultural, mediante un federalismo plural y respetuoso. Pero siempre garantizando la igualdad de derechos y deberes del individuo. 2- Por supuesto con la intención intrínseca de erradicar los nacionalismos burgueses, que pretenden conservar las desigualdades y la pobreza. Yo si fuese vosotros no me enganaria ICV es IU
A les municpals ja sé a qui votar, les CUP.
Estic fart dels homes Sauron i l'ecoopijisme!
Joan, ara, ja saps el que has de fer. DONDE HAY PATRÓN NO MANDA MARINERO.
ICV té el mateix problema que el PPSOE. Cap d´ells tenen potestat per decidir res important. Aquestes coses passen quan només ets una filiar d´un partit espanyol. Igual que passa amb UGT i CC.OO. Sempre que un partit, un sindicat, una empresa o una entitat tingui l´amo en Madrid, sempre defensarà només els interessos espanyols.
Almenys no tenen la poca vergonya de voler prohibir en referèndum. Un cop convocat, cadascú que defensi el que li sembli, que per això es vota.
"Si" a la consulta i "No" a acceptar el resultat?
"Me lo explique"!
una vegada més es demostra que els eco-pijos tites-bullides de ICV NO SÓN INDEPENDENTISTES.
això ho haurien d'haver deixat clar abans del 25N (després parlen de tranperència, hahahaha!)
en resum, si sou independentistes i voteu els eco-tarats, teniu un problema greu de coherència o de retràs.
Tots els pobles ja vivim en comú, en el marc de la UE, però. No cal que les comunitats desafavorides de la península ibèrica visquin a costa del poble català. Per cobrir aquestes deficiències ja hi ha els fons de cohesió europea.
Aquests "verds" són com els sociates.Es disfrecen del què calgui. També tenen el amos fora de Catalunya.
Caldria que canviés moltíssim Espanya i tenir garanties que no hi hauria cap involució perquè avui jo votés no a la independència. I això ara mateix em sembla impiossible. Més de tres-cents anys d'enganys i de menyspreus són més que suficients. Dubto que cap nació europea hagi tingut tanta paciència i hagi malbaratat tants esforços i energia en fer d'Espanya un estat comú on puguéssim ser respectats. El temps s'ha acabat.
CUP NYAM NYAM ICV, HA, HA , HA!
Tots volen la MAMELLA catalana.
Vividors!!!!
I Iniciativa pensa igual? A veure quan tarda Herrera a manifestar-se. Si fan el mateix, les CUP acabaran d'arrasar-los.
Cal ser imbècil per voler viure en comú amb qui et roba i et maltracta.
Be per defensar una consulta i respecto la seva opinió, però això de "visquem en comú tots els pobles" ho trobo excloent perquè només inclou els pobles d'aquest estat, i deixa en un tracta diferent la resta d'Europa, jo vull viure amb comú amb tots els pobles del planeta i no només españols.
Què dirà en Joan...? O no sap que els treballadors aniriem molt millor amb l'independència...?
Ara que hi ha la possibilitat de votar la candidatura de les CUP, la votarem a les properes eleccions, sens dubte, val la pena assegurar-se a qui votem. Gràcies Sr Llamazares per parlar clar.
La declaració unilateral de independència és la fórmula utilitzada per molts pobles, és a dir, substituir una legalitat per una altre de nova. No cal inventar res de nou.
Visca Catalunya Lliure!!!
Aquí el que interessa és el que dirà ICV, ja s'han pronunciat?
Qualsevol persona qui no defensa igualtat = nazi .. IU defensa per cert que el català hauria de ser obligatori per aprendre a tot estat espanyol o només catalans han de fer esforç a parlar en llengua de feixistes i imperialistes ?
Imperialisme fa fàstic i ja queda clar IU FA FÀSTIC! Estic segur que en cas de Palestina o Tibet etc. diria que no han ni votar per tenir independència però en cas de Catalunya com que els catalans són inferiors que nació espanyola no haurien de ser independents sinó formar part d'un estat nazi / feixista / imperialista / inútil / injust / 'cutre' ...
Vaja quina sorpresa, tant dóna a quin partit milita l'espanyolisme, la resposta és sempre la mateixa, amb tots els matissos que vulgueu el resum és: "Mejor unidos". Diluir Catalunya dins Espanya, que no tingui cap ressó internacional, que no sigui objecte de ple dret sino és amb Espanya. Qui s'hagi sorprés és un babau. Aquest és el veritable perill per a la independència, ni C's ni PP. Els pijoprogres de sempre, que per sé ja no són ni republicans. Per a que collons hem de votar ICV si ja tenim ERC o CUP? Per cert als referèndums normalment es vota sí o no. Sense colomets federalistes o confederalistes. A sobre marejen la perdiu i s'amaguen. Sí o No. Ells faran campanya pel NO. Ja que no varen saber donar la cara a la transició, que la donin ara
AQUESTS FENT LA PUTA I LA RAMONETAAAAAAAAAAAAAA!
PEIXO BULLITS, HEU ENSENYAT EL CUL, ARA PARLEN DE FEDERALISME!
HA, HA, HA, EN LLAMAZARES US HA DESTAPAT LES VERGONYES!
HA, HA, HA, QUIN RIURE!
Felicitats als de la CUP.
Cal que tirin endavant una reforma federalista de la constitució espanyola i que pugui convocar referèndum de sobirania la Generalitat de Catalunya.
Si fan això, la seva campanya del no a l'estat propi de Catalunya, pot tenir efectes positius (vots) per a vostès.
Si no fan això, la seva campanya del no a l'estat propi de Catalunya, no tindrà credibilitat democràtica, de fet minvarà els vots del no.
Nota: Cal tenir en compte que alguna força unionista tingui la pretensió d'activar l'abstenció per fer fracassar el referèndum per una participació petita. A part, de les que vulguin participació i defensin el no. Atenció als dos casos.
Quants votants d'iniciativa son independentistes? ja ho dic jo molts si molts parteixen de la branca catalanista del PSUC. senyor herrera reflexioni abans de acabar com els socialistes si el seu electorat li reclama que es posicioni ha favor de la independència tindrà que ser mes avil que els socialistes
Abans de "votar pel federalisme", cal que Escanya es vulgui federar amb nosaltres.
Per tant, que comenci quan vulgui a convèncer-los de les bondats del federalisme. Ah, i que aprofiti per a proposar al Congrés que reformin la Consti perquè, si no, no ens podem federar. De res.
Quants votants d'iniciativa son independentistes? ja ho dic jo molts si molts parteixen de la branca catalanista del PSUC. senyor herrera reflexioni abans de acabar com els socialistes si el seu electorat li reclama que es posicioni ha favor de la independència tindrà que ser mes avil que els socialistes
Es molt trist veure tots aquests polítics espanyols decidir pels catalans, hauria de ser icv qui decidís que es el millor pels catalans i no que ho facin des-de Madrid, aquests tots diran no a renunciar al pastis català.
PP, PSC-PSOE, Ciudadanos,i ara també icv?
uns amb la mentida del federalisme, altres amb l'unitat tots volen exactament el mateix, que la colònia catalana continuï sota domini de l'estat espanyol.
En els seus discursos en Herrera ja ho deixava clar, per omissió.
Sempre parlant de les polítiques socials i mai definint clarament la seva posició envers l'independència.
Les polítiques socials són imprescindibles, però inassumibles sense diners. L'estat espanyol escanya la Generalitat econòmicament, per tant cal deixar espanya i administrar-nos nosaltres mateixos. A partir d'aquest moment les polítiques socials podran anar endavant.
Adéu espanya.
que la de pobles lliures que es reconeixen i respeten al si de la comunitat internacional. Aquest es el context de convvència comuna que espanyols i catalans en treurem el màxim profit. No n'hi ha cap altre.
IU destil·la un pseudonacionalisme espanyolero igual de tronat i caduc que el del PSOE i que, amb matisos de discurs, però encaixa amb el del PP igualment.
I EUiA què hi diu? Ja m'ho penso...però...què hi diu?
Votarán tots el inmigrants espanyols encara que siguin de la mes darrera generació?. Son molt espabilats.
El menys que podria fer Izquierda Unida, el mínim que hauria de fer, és fixar un model de relació entre Espanya i Catalunya perquè aquesta convivència que proposen dins un mateix estat pugui ser acceptable. Perquè suposo que aquests que quan es tracta del matrimoni són ferms defensors del divorci exprés a la més mínima i òbviament només que el reclami una de les parts, no pretendran defensar una unió forçada per la violència i mantinguda des de l'amenaça en la que hi ha negació de la personalitat i maltracte econòmic d'una de les parts vers l'altra. Entén-me, Llamazares, tu primer aconsegueix que la teva Espanya ens tingui per nació, que admeti la unitat de la nostra llengua i faci seu l'objectiu de la seva preservació igual que tant us preocupa preservar les sargantanetes, que ens deixin decidir quin calendari festiu, quina representació esportiva i quina divisió territorial volem tenir, tu convences els que manen que deixin d'ofegar-nos econòmicament i quan t'hagin fet cas llavors tornes i ens expliques tot això que millor que no siguem lliures.
L'única convivència possible amb espanya es d'Estat a Estat, com a veïns, i m'escau què amb un govern federal, mateixos quissos amb diferents collars. El senyor bicicletes ha d'escoltar al senyor Romeva bastant més.