Tot i que arribi tard a la festa, cal que digui que els arguments dels responsables de la Guia em semblen suficients per l'explicació que jo demanava. Entenc, que és el que calia, que no teniu cap control sobre els mecanismes de promoció que li passin pel cap a aquest senyor que sembla que es diu Roldán. per portar la contrària al Lluís, entendré perfectament que us desvinculeu a la propera carta, tot i que ho lamentaré perquè la feia servir sovint i m'ensenyava força coses.
Tens raó, Sílvia, quan dius que "No todo vale". Tota la raó. Sr. Roldán, com a usuari del seu producte, tot iq ue ocasional, li suggereixo que arregli les coses i que prengui nota. Li serà difícil aconseguir un criteri que faci ombra al que té ara.

Parlar del patrimoni d'un altre amb aquesta lleugeresa és molt senzill; la meva mare sempre deia allò de "¡Qué generoso es uno con lo que no le pertenece!".
També podríem dir que els teus comentaris fiquen de ple el nas allà on ningú et demana, tafanejant i remenant coses que no saps, i que en efecte, s'han de solucionar als despatxos corresponents entre dues parts amb les quals suposo que no tens res a veure. No entenc doncs les teves amenaces de comprar més o menys, de recomanar més o menys, o de donar més o menys suport a res. Fes el que vulguis de manera privada i individual, i no et posis on no et demanen, si és que és veritat que et dius Lluís i que no tens res a veure.
És evident per a nosaltres que ens hem guanyat el lloc que tenim ara (tot i que per a tu sigui cosa d'una decisió tan infantil com simplista comprar-ne més guies o no) amb quatre anys que no han estat precisament fàcils.
Com que és evident, no podem posar en perill tanta feina no només per aquest cas que ens ocupa, sinó per d'altres que no cal explicar aquí, i que en tot cas s'haurien d'aclarir als despatxos adients.
Com que veig que estàs molt interessat, però, si vols contactar-me per mail, te'n faré cinc cèntims encantat, per tal que no jutgis sense informació un cas del que, segons semabla, no coneixes tots els ets i uts. Així sabrem que realment et dius lluís i que no tens res a veure. Trobaràs la direcció de correu a la Guia 2011 que dius que tens.
Aprofito, sense que serveixi de precedent, per agraïr a la pepa el resum, en tres o quatre frases, de certes sensacions que m'han vingut al cap amb aquesta notícia. De vegades tens una capacitat de síntesi molt acurada, i una font d'informació bastant bona, per cert.

Pepa, en Joan ho ha deixat ven clar en el seu comentari i sembla que no ho acabes d'entendre o assimilar, per tant deus tenir algun problema o falta de comprensió.
Per altra banda, una figura del caganer en forma d'una persona publica si que es una "freakada", una vergonya i el mitjans de comunicació fa anys que en fan reso, no por això deixen de ser seriosos ni perdre credibilitat.
En l'altre comentari teu dius alguna cosa de cuidar la imatge del que l'han cedit, imagino que faràs referencia a la "guia", per mi la imatge de la "guia" ha caigut per si sola amb els comentaris i formes dels que la fan, escrits anteriorment en aquesta mateixa noticia.

Cito de el/la Pepa:
"el què es despren dels posts de l'Alcoover i la Silvia, sembla que Vins de Catalunya s¡ha tornat a quedar sense prescriptors que justifiquin i donin credibilitat a la tria dels vins de les seves cartes."
Vols dir que per que vinsdecatalunya.cat ha fet una campanya que no ha agradat a la "guia", aquests últims deixaran de col·laborar?
Feia temps que no veia cosa tan infantil per part d'unes persones adultes. Estem parlant d'adults o nens jugant al patí de l'escola? Per que com realment sigui així i deixin de col·laborar per aquest motiu, posaré seriosament en dubte allò de "prestigiosa guia" i serà motiu suficient com per no comprar la propera edició ni recomanar-la a ningú (ja dubtava per les critiques rebudes a la premsa).
Però com a consumidor, això només ho podré saber en la propera carta.

Hola Josep Maria, ai perdó, Encarna, em sembla que la brometa de la barretina no ha agradat gaire. Tant difícil és entendre això? Quan asocies el prestigi de la gent a la una marca per poder prestigiar-la (Nas d'Or, Guia de Vins de Catalunya,...), s'ha de ser molt curós de no fer coses amb la marca que malmetin la imatge d'aquells que han cedit la seva. En tot cas, i pel què es despren dels posts de l'Alcoover i la Silvia, sembla que Vins de Catalunya s¡ha tornat a quedar sense prescriptors que justifiquin i donin credibilitat a la tria dels vins de les seves cartes.

Joan tens tota la raó! Tú i només tú has de dirigir la línia editorial de Vadevi i has d'intentar mantenir la independència. Tot i això, de la mateixa manera que hi ha qui pot considerar que la Noria o el Sálvame no és periodisme sinó sensacionalisme, donar cobertura a qualsevol frikada que es faci relacionada amb el món del vi, fa que la línia editorial perdi seriositat i credibilitat.

He llegit tots els comentaris i veig que hi ha persones que no s´identifiquen prou per saber fins quin punt poder tenir credibilitat les seves opinions. Ja veig que no es demana en aquest foro identificació de cap tipus però de vegades hauriem de tenir prou valentia per ser més responsables dels continguts que expressem. concretament la sra Pepa, que jo no conec però es veu que si coneix molt al Sr. Roldán , al que considera entavanador. Potser no s´adona que una afirmació d´aquest tipus és una mica agosarada i hauria de venir precedida d´alguna mena d´antecedent previ per poder- li donar credibilitat o en el seu cas poder- li donar la opció al Sr. Roldán de defensar-se d´aquesta acusació gratuïta. Suposo que haurem d´aguantar que aquí cadascú digui la seva amb total impunitat.Jo que si conec realment al Sr. Roldán puc afirmar que no entavana a ningú. Molt lluny d´això puc manifestar que amb tots els seus col.laboradors ha establit un acord previ i consensuat i tothom ha rebut la seva contraprestació segons la feina feta. A més, si ha hagut qualsevol problema ha mirat de resoldra´l en l´esfera privada , amb respecte i diàleg. No s´amagat darrera de altra identitat per posar comentaris difamatoris i sempre ha respectat la feina de tothom, encara que no estiguès d´acord.
El sr. Roldán , com responsable de la empresa Vins de Catalunya és totalment responsable dels seus actes de promoció del projecte, tant dels encerts com de les errades. Això només afecta a Vins de Catalunya i ell recollirà les conseqüències positives com negatives de les seves decisions.
aprofito la ocasió per felicitar al Jordi i a la Sílvia per la seva exitosa presentació de la nova edició de la Guia de Vins de Catalunya .

La feina dels mitjans és informar, del que els agrada i també del que no. D'altra manera, serien parcials.

I a partir d'aquesta informació, de TOTA la informació, se suposa que els lectors poden fer-se una idea de les coses que passen i decidir lliurement quines els agraden i quines no.

Quan un mitjà es fa ressó només del que agrada als seus responsables, no està informant, està manipulant.

Realment aquest noi té una capacitat molt gran d'entavanar a la gent! Primer al Jordi Raventós, amb l'excusa de q era Nas D'or. Ara als de la Guia de Vins de Catalunya... Si us plau, prou difícil és vendre vins catalans com pq la seva imatge s'associï amb híbrids patètics entre un caganer i santa claus fen el ridícul pel carrer. Com vols vendre una ampolla de 15€ si qui t'ha donat la informació per prescriure-la és un pallasso disfrassat! Quina pena tot plegat, tant qui ho fà com els mitjans que n'hi donen ressó!

Jordi, Sílvia i altres, podríem estar discutint moltes hores.
Treballo en un sector diferent al vostre, però hi ha coses que son comunes.
En el vostre sector i la feina que feu tots plegats es pot resumir en promocionar per donar bona imatge al vi català i tenir una quota de mercat superior a l'actual (per cert, ridícula al nostre territori) que s'ho mereix.
Cadascú farà servir els camins que cregui més convenients mes o menys correctes i vosaltres tindreu la vostra política, està clar, i no em posaré en si es més o menys encertada.
Un dels aspectes comuns son (sota el meu criteri, i fins ara m'ha anat molt bé):
Si estàs col·laborant amb altres empreses no pots menysprear públicament la feina i iniciatives d'aquestes empreses, això indirectament t'està perjudicant.
Heu de donar una imatge d'unió i no el contrari. Que no hi esteu d'acord? molt bé, crec que hauríeu de comunicar-ho a l'altre empresa en privat (com ja dieu que heu fet) i mantenir-os al marge sense fer cap comentari negatiu en públic.
Com diu la Sílvia, hauria d'haver-hi llibertat d'expressió per a tothom, es cert i molt maco dir-ho, però desgraciadament en els negocis (i el vostre es un negoci) has de callar moltes vegades.

Podria escriure molt més, però he intentat resumir-ho i espero que ho entendreu.

""Per cert, la notícia es del "Pere nadal" i de vinsdecatalunya.cat, potser es això el que us molesta? que la "guia" no ha estat capaç de fer alguna cosa similar?""
Dir que nosaltres no hem sigut capaços de fer una cosa similar és fer el ridícul. Evidentment no hem sigut capaços de fer una cosa similar: potser és molt més exacte dir que per fer l'orni no ens haguessim posat mai.
el que hem fet és generar una notícia que contenia els millors 100 vins de Catalunya al mateix espai: el Camp Nou. I ha sortit a 30 mitjans. No es tracta d'una freakada, és una cosa seriosa que reuneix 52 cellers de totes les DO Catalanes. I ha estat notícia i encara va sortint als mitjans. Avui mateix he anat a Catalunya ràdio, per exemple. Si s'ha de treballar perquè es parli de vi català, es pot fer de moltes maneres: però a nosaltres mai ens veuràs fent el passarell pel carrer.
Quan volem notícies pròpies, com has pogut comprovar, les generem amb la qualitat que es mereix el vi català, atès que és el que tractem tot l'any, i per nosaltres és important tractar-ho com cal, sense fer el prèssec a cada cantonada.
Tinc la sensació de que si tens aquestes edicions de la guia però no veus que no es poden relacionar amb aquesta mena de rucades, és que en tot cas només les has consultat, no les has llegit. Gràcies de tota manera, però si vols entendre el que et diem la Sílvia i jo, fes una ullada i veuràs les raons que tenim per desvincular-nos completament d'una pantomima com aquesta.

Lluís; gràcies per comprar dues edicions de la guia, espero q t'hagin orientat, ajudat, etc, a escollir, valorar etc el vi i cava català. Em sap greu que dubtis en comprar l'edició d'enguany pq has llegit "critiques" sembla ser dolentes segons estrec de les teves paraules, q intento esbrinar quines son.. però bé, espero q segueixis apostant pel vi català, amb guia o sense .
Però més gre en sap que no comprenguis que en la linea que hem definit guia darrera guia, les "frikades" no estan dins del projecte inicial; sino es pot per expressar publicament que no ens agrada aquesta manera de fer, llavors entrem dins d'una contradicció amb nosaltres mateixos. Considero que les promocions ja s'estan començant (moltes i de gran qualitat) a fer tant desde l'admon com desde les diferents DO i els mateixos cellers, i nosaltres, i fixat'hi tb era l'inici del projecte de Vins de Catalunya, al menys això vam entendre quan vam decidir colaborar amb aquesta empresa selccionant els vins pels restaurants. De fet encara no sé que en pensen els cellers i els restaurants adherits al projecte. Em posso dels nervis pensant que alguns es creguin que lo important es fer soroll, que a la gent aquestes coses li agraden.. i pitjor que pugui semblar-li a algú que així vendrem més vi català!!!Va home va, "todo no vale", i som un munt de gent treballant pel vi català. Respecto a qui li agradi, però no ho puc compartir,tot i que per demostarte que jo tb tinc la meva part més friki et recordo que de representant del mon del Nadal Català ja en tenim un que es el "tió" i ja porta barretina.

Lluís; gràcies per comprar dues edicions de la guia, espero q t'hagin orientat, ajudat, etc, a escollir, valorar etc el vi i cava català. Em sap greu que dubtis en comprar l'edició d'enguany pq has llegit "critiques" sembla ser dolentes segons estrec de les teves paraules, q intento esbrinar quines son.. però bé, espero q segueixis apostant pel vi català, amb guia o sense .
Però més gre en sap que no comprenguis que en la linea que hem definit guia darrera guia, les "frikades" no estan dins del projecte inicial; sino es pot per expressar publicament que no ens agrada aquesta manera de fer, llavors entrem dins d'una contradicció amb nosaltres mateixos. Considero que les promocions ja s'estan començant (moltes i de gran qualitat) a fer tant desde l'admon com desde les diferents DO i els mateixos cellers, i nosaltres, i fixat'hi tb era l'inici del projecte de Vins de Catalunya, al menys això vam entendre quan vam decidir colaborar amb aquesta empresa selccionant els vins pels restaurants. De fet encara no sé que en pensen els cellers i els restaurants adherits al projecte. Em posso dels nervis pensant que alguns es creguin que lo important es fer soroll, que a la gent aquestes coses li agraden.. i pitjor que pugui semblar-li a algú que així vendrem més vi català!!!Va home va, "todo no vale", i som un munt de gent treballant pel vi català. Respecto a qui li agradi, però no ho puc compartir,tot i que per demostarte que jo tb tinc la meva part més friki et recordo que de representant del mon del Nadal Català ja en tenim un que es el "tió" i ja porta barretina.

No he vist mai cap exemplar... Només tinc la del 2010 i 2011, i llegint les critiques de la guia 2012 als diferents mitjans se'm treuen les ganes de comprar-la.
Et suggereixo que abans de afirmar que algú no s'ha documentat ni en sap res i/o fa el ridícul, prediquis amb l'exemple sinó el vols fer tu el ridícul.
Només he expressat la meva opinió en base als comentaris escrits aquí.
Penso que si un dels vostres objectius es promocionar i donar a conèixer els vins catalans (ho has escrit tu mateix) i surt una iniciativa així, hauríeu d'estar-hi una mica a favor i no en contra.
Si una iniciativa així suposa vergonya i desencert... tu mateix t'estas ratificant.
Al cap i a la fi, un "mercadillo" es un bon lloc per donar a conèixer qualsevol cosa a molta gent de cop. No tot es limita a mitjans de comunicació.
I bé, no vull entrar en una discussió estúpida on no porta en lloc.

Enhorabona per aquesta iniciativa!! (la de la noticia es clar)

Trobo que iniciatives com aquesta valen molt la pena.
Ja tenim prou notícies desagradables cada dia per televisió i premsa que fan que la gent estigui cada cop més desmotivada. Hem d´aconsseguir que el nadal apugi els ànims i ens faci més positius i optimistes. Apostem per la nostra terra i els nostres productes. Fem que Catalunya sigui cada dia millor.

de la nostra guia. El seu objectiu prioritari no és promocionar i donar a conèixer els vins catalans, només és un d'ells. Es tracta d'un treball de camp, del qual evidentment no en saps res de res. Ha aportat força arguments al debat del vi català des de fa quatre anys.
El passat dilluns 28 de Novembre es va presentar la Guia 2012. TV3, TVE1, Catalunya ràdio, Com Ràdio, El Mundo, El Periòdico, La Vanguardia... En total 30 mitjans van publicar les notícies. Vadevi, també, hi ha dos notícies seguides no fa ni dues setmanes. Suggereixo que et documentis abans de fer el ridícul un altre cop.

Tinc entès que la guia que dieu té per objectiu donar a conèixer i promocionar els vins catalans, el mateix objectiu de l'empresa vinsdecatalunya.cat (que curiós no?), la guia edita un llibre i vinsdecatalunya.cat fa una carta per a restaurants, organitza activitats, visites a cellers, mostres i iniciatives com la que es dona a conèixer en aquesta notícia (per mi encertada).
Sr. Marc, que es el que no has entès?
Sr. Marc, Jordi, Sra. Sílvia, etc... pels vostres comentaris esteu donant a entendre públicament que NO us agrada la promoció dels productes catalans. Amb aquesta mentalitat tancada i ofuscada no m'estranya que es consumeixen poc.

P.D. -> no tinc res a veure amb cap de les dues empreses, sóc un simple consumidor de productes de proximitat i m'agraden iniciatives i propostes com la del "Pere nadal". Tot sigui per donar a conèixer els nostres productes.
Per cert, la notícia es del "Pere nadal" i de vinsdecatalunya.cat, potser es això el que us molesta? que la "guia" no ha estat capaç de fer alguna cosa similar?

Tens tota la raó en el que dius, Marc. Com diu la Sílvia, nosaltres som un col·laborador extern que fins ara ha seleccionat els vins d'aquestes cartes. Les accions de promoció "de mercailllo" no les suscrivim, però tampoc podem aturar-les perquè són responsabilitat d'un altre, mai nostra. Lamentem profundament aquest desencert i la vergonya que suposa: però volem deixar clar que no tenim res a veure amb les accions privades d'aquesta empresa. Només hem seleccionat els vins de les tres cartes que ha tret fins ara.

Benvolgut Marc, ja li hem expressat al responsable de Vins de Catalunya el nostre TOTAL DESACORD envers aquesta i altres iniciatives que estan duent a terme. Però, per ara, la nostra feina és NOMÉS seleccionar els vins que estàn a la carta, i aquests evidenment no tenen la culpa de res.Pensem que hi ha molts més camins per assolir els objectius que tots plegats ens hem proposat: que hi hagi vins a tots els restaurants de Cat. i que tots els consumidors catalans coneixin els vins de la seva terra.La serietat i els arguments són claus per aconsseguir-ho, i aquestes accions no creiem que ajudin gaire.

Millor que hi vagi un caganer amb el cul a l'aire o un tió motoritzat que l'esperpent aquest.

En aquests temps tan difícils crec que he de recórrer a l'inventiva i l'enging. Ens estan imposant tot el de fora ... Molt bona idea han tingut els de Vins de Catalunya. Promocionar amb noves idees els nostres vins es fantàstic.
Felicitats!!!

Jo trobo que tot el que fem per donar a conèixer la nostra terra és un gran encert!!

Enhorabona per la iniciativa!! Endavant!!

Fa molta vergonya això. Fins ara m'havia mirat la carta d'aquesta empresa que hi ha a alguns restaurants amb bons ulls, però no sé com la veuré a partir d'ara.
Això no quadra gens amb el tarannà de la Guia de Vins de Catalunya. De fet, que seleccionessin ells els vins era la raó per la qual feia servir aquesta carta quan la veia. No entenc res, si us plau, Jordi i Sílvia, podeu explicar-nos-ho una mica? És que és patètic, francament.

Enhorabona per la iniciativa!! Endavant!!

Perdedors, ni parenoel ni punyetes.

En un programa d'en clau de vi C33 es va comentar que a Catalunya es feien uns 5.000 vins. L'article diu 3.000. Es pot verificar la dada correcta? Gràcies.