Osona.com: Fòrum - De la crisi, hipocresies i infantilismes

Nom: Nano

Feia temps que no venia pel forum, però avui em sento amb ganes. I com no per parlar de la crisi.

Molts ho deiem que tenia que venir, fossim del ram que fossim (en especial del totxo), no podia ser que any rera any els preus amunt i sense solució de continuitat. Però van passar anys abans que aquestes pessimistes previsions es fessin realitat. Entre mig tots em viscut del cuento pensant-nos que erem d'allò més rics, quan el que som es d'allò més endeutats.

Culpables ?. Tots, qui no s'ha enriquit es perquè no ha pogut o no ha tingut la sort de cara i com es natural en aquest país, aquests, fan bandera contra els afortunats (envidia ?) i s'alegren de si en el moment actual els va malament (mala baba ? i mala gent ?).

Ara be, que tots siguem culpables no vol dir que tots ho siguem en la mateixa mesura, de cap manera.

En primer lloc crec que es situa clarament el sistema financer ELS BANCS, doncs a ells a qui se suposa una preparació i capacitat altes, han resultat ser uns xoriços, això si amb la tira de masters MBA. Enlluernats pels guans que els representava per a ells el que la entitat on eren tingués cada cop més i més beneficis, varen passar olimpicament de gestionar el crèdit com s'havia fet sempre, entrant a sac en la enginyeria financera (a la meva època en deiem fer pilotes i més actualment piràmides), o més concretament en la estafa. Encegats pel riu de euros i dollars que els mercats finances varen crear falsament, atorgaven credits a tort i a dret, aprofitant la baixade dels interessos, no per fer baixar la quota del prèstec sino per fer-lo més gran (que em perdonin els compradors, com poden agafar hipoteques per tot una vida ?). Aquest paios son qui varen crear la bombolla immobiliaria.

En segon lloc i estretament vinculats als primers els promotors, que dic, els xoriços ficats a grans promotors (martinsa-fadesa, colonial, akasvayu, habitat i tants d'altres), que convenient i excessivament finançats pels primers, varen comprar i comprar sense reparar en preus ni despeses, provocant la puja indiscriminada del sòl. (De rebot els propietaris d'aquest sol van fer l'agost).

En tercer lloc, però tant culpable com els primers, el govern, tant i fa central com autonòmic, que en deixadesa absoluta de la seva funció i titelles convenientment untats pels primers i els segons, varen limitar-se a ingressar quantitats bàrbares per impostos de totes classes. Aquest ingressos en gran part no s'han fet servir per a millorar dèficits estructurals sino que s'han invertit en despesa no productiva (llegeixi's funcionaris i momes vàries).

En quart lloc la població. Algú em pot dir perquè tothom comprava de tot i a qualsevol preu ?, perquè la gent tira de tarja com ho fa ? i perquè no es gasta en funció del que es pot ?. Aquí rau sens dubte un greu problema per la nostra societat.

I ara resulta que ningú ni els masters MBA (encara que es digui sala-martin, de professió xerraire), ni els polítics, ni la banca te ni puta idea de que fer.

Jo no hi entenc gaire, però escolto la dona que fent us del sentit comú em diu.

Primer.- I únic a copiar del EEUU, principal focus de la intoxicació. Limitar la responsabilitat dels deutors hipotecaris a la finca hipotecada amb efectes retroactius.
Amb això s'aconssegueix vàries coses. Primer que qui es el ´màxim responsable del desastre n'assumeixi les consequencies "La Banca".

Segon.- representa una segona oportunitat de viure per a quí realment no pot pagar, en no veure's persseguit de per vida per la banca.

Tercer.- L'atorgament de noves hipoteques es farà realment a qui pot assumir-la amb l'endeutament adequat del 40% i que aportarà capital a la adquisició (vaja com sempre s'havia fet). Les taxacions seran ajustades i ningú farà màgia, doncs la garantia es només el be hipotecat. Per tant es donarà com a màxim el 80% o un xic menys per tal d'assegurar que en cas d'embargament el valor del be es real. De rebot estem contenint els preus del sòl.

Quart.- Prohibir les hipoteques a més de 30 anys.
i per tal de digerir l'espessa sèmola que ens han preparat, els interessos no han de sobrepassar mai el 4,50% durant almenys 3 anys.

Cinquè.- Com sigui que tot l'entramat jurídic es fet per i pels actors poderosos (Banca, Multinacionals i Politics-funcionaris), cal que per portar a terme l'anterior de manera immediata, s'endigui les iniciatives legislatives necessàries amb caràcter d'urgència i si cal forçant la iniciativa legislativa popular.

Sisè.- S'ha d'acabar amb el disbarat d'administracions, funcionaris i burocracia que llasta els agents productors, ofegats per mil i un organismes. Entre d'altres s'ha de fer que els funcionaris es regeixin pel estatut dels treballadors com qualsevol altre. Tot ajudant, protegint i fomentant la petita i mitjana empresa, la vertadera creadora de riquesa i que millor la reparteix, sense que pel cap dels propietaris hi hagi lloc per a la paraula deslocalització.

Setè.- S'ha de saber ja el forat que tenen les entitats financeres, quan abans se sap el mal que tens abans hi post començar a cercar el remei i sobretot acabar amb la incertesa i la por que tant mal fa al consum i a la concessió de crèdit. I aquí si que el gover ha de dir que ningú perdrà els seus dipòsits en cap entitat, però amb transparència. Això implica el relleu de les directives de les entitats mal gestionades i l'eventual reclamació de responsabilitats. (quan anaven be, be que cobraven sense cap vergonya no ?). No s'enten que EEUU màxim representant del capitalisme deshumanitzat i el principal culpable de la crisi ja hagi intervingut una seixantena de entitats financeres, com també han fet Anglaterra, Alemanya i França i aquí som més xulos que Deu. O el que es el mateix el poder polític es un mer titella.

Vuitè.- No m'agrada es socialment injust i lamentable, però potser cal valorar una amnistia fiscal que comporti l'aflorament de la immensa massa monetaria oculta i que sens dubte ajudaria a la liquidesa bancària i per tant a la concessió de crèdit a particulars i empreses. Aquesta massa monetària hauria de tributar per exemple un 5% amb el que quedaria fiscalment regularitzada i invertida durant almenys dos anys amb lletres del tresor a baix interés. De passada les inqualificables agències de rating (que ja haurien de ser tots a la presó) potser es pendrien la consideració d'elevar el rating del reino en benefici de tots.

Els preus dels habitatges ja han caigut i potser encara baixin una mica més, pero compte, no poden baixar gaire més doncs llavors ja no hi haurà remei a l'hecatombe (qui continuara pagant allò que deu si ara costa molt menys ?).

No m'enrotllo més però em sembla que si no es va per aquí, no ens en sortirem. Serem capaços de fer-ho ?. No soc gaire optimista la veritat, però al temps.

Apa que Deu ens beneeixi, però compte que el que no fem nosaltres (i no parlo de politics ni res d'això), no ens ho farà ningú.

Salut.

Respondre

Re: De la crisi, hipocresies i infantilismes	27/05/2009 - 10:47:23

Nom: Nena

Nano,
El que dius es cert i està mol ben explicat.
Però per que el canvis es portin a terme o per poder aconseguir societats més justes, ben gestionades i sostenibles. La política i el polítics, haurien de deixar de fer política i dedicar-se a treballar i a Gestionar.
Perquè ara? i perquè algú com per exemple tu.., surt , tant intel•ligentment explicant el que passa i com s'ha d'arreglar, i no ha sortit avanç?.
Cada matí escolto a la ràdio i a la TV com : Professors,economistes,estadistes, periodistes,Científics Empresaris. exposen la realitat d'una manera més creïble i transparent que no pas els polítics.
Perquè no Gestionen el món les persones més capacitades per fer-ho i ens comencem a oblidar tots, de polítiques demagògiques, manipulacions, interessos particular i mentides que només ens porten conflictes i guerres.
En un món on més del 60% de la població pateix fam i misèria. Les ideologies i els fanatismes, sobren.
Al cap i a la fi, ha quedat demostrat que la política, respecte a les grans corporacions i multinacionals, està sent, cada dia, molt menys intervencionista i influent , per no dir gens i aquest és un dels grans mals de la política que afecten directament a les societats obreres i a la societat en conjunt. Vagi també pels sindicats.
Perquè no Gestors en lloc de polítics?.
Doncs a la llarga si no és així, potser si que necessitarem que Déu ens ajudi.
Caldrà que deixem de ser tots tant egoistes i aportar el millor de nosaltres si realment volem un canvi i no una catàstrofe.

Respondre

Re: De la crisi, hipocresies i infantilismes	27/05/2009 - 14:28:22

Nom: Pablo (Uruguay)

LAS PROFECÍAS ESTÁN HECHAS PARA QUE NO SE CUMPLAN, NOSOTROS TENEMOS EL PODER DE CAMBIAR LO QUE ESTA SUCEDIENDO, EL CAMBIO DEPENDE DE NOSOTROS, DESDE NUESTRAS ACTITUDES HASTA LA ESENCIA DE NUESTRO CORAZÓN. TENEMOS QUE APRENDER A AMAR, AMAR INCONDICIONALMENTE A LA VIDA, BUSCAR DE NUEVO LA UNIÓN CON NUESTRA MADRE TIERRA Y CON TODOS LOS SERES QUE EN ELLA HABITAN.

PANDEMIAS, MANIPULACIONES, COSAS QUE SE OCULTAN, MENTIRAS QUE SE DIFUNDEN, TODO ESTA APUNTADO A MANTENER UNA POBLACIÓN MUNDIAL COMO TÍTERES, Y EN LO POSIBLE REDUCIRLA, PORQUE EL CAPITALISMO NO FUNCIONA SI NO REDUCIMOS UN TERCIO LA POBLACIÓN MUNDIAL. SI PIENSAN, TODO LO QUE CONSUMIMOS ESTA APUNTADO PARA MATARNOS, DESDE EL CIGARRILLO HASTA LA COCA COLA, SI EL HOMBRE NO APRENDE A VIVIR SEGUIRÁ MURIENDO TEMPRANAMENTE.
COMO EXPLICAN QUE EL 90 POR CIENTO DE LA ECONOMIA MUNDIAL ESTA REPARTIDA ENTRE LOS PAISES DEL FAMOSO G20? COMO PODEMOS EXPLICAR QUE TENGAMOS UN CONTINENTE MURIENDO DE HAMBRE TODOS LOS DIAS? SI LA TIERRA ALCANZA PARA TODOS.

HAY QUE MANTENER LA CABEZITA BIEN DESPIERTA Y LOS OJOS DEL CORAZÓN BIEN ABIERTOS, EL SER HUMANO ES ILIMITADO, DEJEMOS DE PONERNOS LIMITES. SEAMOS LIBRES DE ESPÍRITU Y CORAZÓN.

NO TENGAN MIEDO DEL CAMBIO, EL CAMBIO ESTA SUCEDIENDO, LA TIERRA REACCIONA COMO UN SER VIVO ANTE LAS AGRESIONES QUE LE CAUSAMOS, VIVIMOS EL APOCALIPSIS EN ESTE MISMO TIEMPO, Y TENEMOS LA RESPONSABILIDAD DE CAMBIAR A TIEMPO. PERO EL CAMBIO, NO ES SUPERFICIAL, TIENE QUE LLEGAR A LO PROFUNDO DE NUESTROS CORAZONES. CUANDO LO SIENTAN EN SU INTERIOR, VERÁN QUE ESTÁN HACIENDO LO CORRECTO.

Respondre

De la crisi, hipocresies i infantilismes	27/05/2009 - 19:01:40

Nom: Nano

Tens raó Nena, perquè ara, perquè no abans ?.

No tinc altre resposta que, com la majoria, vaig acomodar-me a una economia consumista i quimèrica que a tots ens va fer creure que mai s'acabaria.

Dit això i lamentant no haver fet més per evitar-ho aportant un granet de sorra, també he de dir que "i no me duelen prendas dir-ho", donat que jo soc del sector del totxo, he de dir doncs, que malgrat viure la voragine, considero que he actuat correctament i no poques vegades a qui volia escoltar-me li deia que el que passava no tenia raó de ser. (Esclar que donada la durada de la bombolla, el que menys em deia ruc.)

Certament la majoria de promotors petits i mitjans (com també molts altres sectors associats) ens hem guanyat la vida, però no menys cert es que, la majoria d'aquest guanys son ara invertits en habitatges per vendre i solars per edificar, que ara valen el que valen i que en el millor dels casos han eixugat els guanys anteriors.

I es que no pot ficar-se al mateix sac a tothom, no es el mateix els petits empresaris (inclosos els petits i mitjans promotors) que la gran banca i els grans promo-especuladors.

I com apunta el segon a contestar, també penso que cal un canvi, un canvi en profunditat de les persones, una humanització. I això es el que més escèptic em fa ser.

Espero de tot cor equivocarme i que entre tots, perquè ho hem d'entendre d'una vegada, entre tots ens en sortim.

Salut a tothom.

Respondre

Re: De la crisi, hipocresies i infantilismes	28/05/2009 - 21:32:03

Nom: Xicot

Osti Nano!!!!! Clavada crak!!!

Tot idees argumentades, possibles o no, però argumentades. El que diu la Nena, te raó, parles molt mes intel·ligentment tu que qualsevol de les sangoneres politiques osurers i corruptes que surten per exemple cada dia a les noticies de TV3, TV1, TVO, etc.

Però ho tenen lligat, ben lligat i son extramadament poderosos i rics, una merda alcalde ja cobra 6000€/mes + assessor d'imatge + dietes + extres inconfessables. Altanto que això son molts diners, i no cal que parlem de consellers, i molt menys de Montys, Maragalls i Pujols, gent extremadament rica i poderosa. No es fàcil, per mes estupids que siguin, son molt rics, poderosos i influents sobre tot el que estimes. T'has fixat que ni un politic s'ha dignat mai a participar en un foro? massa brut per ell discutir amb el populatxo.

El seu poder es basa en el màrqueting per semblar persones pròximes portat a terme pels mitjans de comunicació que paguem.

Promovem la setmana lliure de tele ràdios i diaris, proposo avans de les eleccions. Així llegiriem mes, però llibres no diaris. Promovem el vot en blanc.

Respondre