COMENTARIS

+
0

-
0
viscaalbert, 21/07/2011 a les 17:46
un visca per na Muriel Casals i un visca per en Alfred Bosch

+
1

-
0
Cal veure'hi més enllàVicenç R.Grimà, 21/07/2011 a les 08:40
Antònium, no es tracta de declarar la independència directament i prou. Abans cal consolidar i augmentar la majoria social favorable a l'estat propi.
Aquesta tasca l'hem de fer entre tots els independentistes, és un treball de formiguetes, de picar pedra cada dia. Però cal fer-ho treballant coordinadament seguint una estratègia planificada, emprant uns arguments i criteris definits i consensuats, i utilitzant uns canals i mitjans que han de ser prou diversos per arribar a tothom i a tot arreu. L'Assemblea Nacional Catalana, que agrupa el gruix de voluntaris que van fer possible les consultes i pretén acollir de forma transversal tot l'independentisme constructiu, s'ha fixat aquest objectiu i ja hi està treballant.
Establir fites intermèdies o accions puntuals de força no ha de quedar descartat, però aquestes accions han de tenir un objectiu definit que encaixi en l'estratègia global i han d'oferir una raonable garantia d’èxit de seguiment.
L'objectiu de l'objecció fiscal és, tal com es planteja, exclusivament econòmic: forçar la concessió del pacte fiscal. Però com diu l'Alfred, "és cert que si l’estat es rendís a la pressió, i acabés corregint l’espoli, possiblement l’aposta independentista es desinflaria. Però Espanya no cedirà, perquè no vol i perquè no pot, no té marge". Aquí està l'error: Espanya trobarà aquest marge, doncs l'alternativa seria la separació de Catalunya i això encara li deixaria menys marge; cedirà (parcialment) a la pressió, amb un pacte fiscal retallat i pactat amb la Generalitat autonomista i, tal com molt bé diu l'Alfred, l'aposta independentista es desinflarà.
Una anàlisi amb visió a mig termini deixa clar que la proposta del pacte fiscal, i també la de l'objecció fiscal com a mesura de força, només beneficien l'estabilitat del marc autonòmic actual, diluint i buidant de contingut argumental el moviment independentista.

+
0

-
3
osti sí!Antònium, 17/07/2011 a les 23:39
Osti tu, és veritaaaat... no me n'havia adonat... és mooolt més fàcil proclamar la independència dirfectament i prou... com no me n'havia adonat abans????

+
3

-
1
Qui la liderarà?Salvador Molins, 17/07/2011 a les 22:53
No es pot fer una objecció fiscal per a qualsevol cosa; sense l'objectiu immediat de la independència és paper mullat o una petita gesta com la dels indignats que a la llarga acabaria igualment: espoliats com sempre.
Encara menys es pot fer una objecció fiscal -perdoneu l'expressió- per un pacte fiscal de merda! i encara més fals! No té vergonya qui en la frase va barrejar Concert amb Pacte Fiscal, no té vergonya! Un tancament de caixes per si Madrid atén bé el Concert o el Pacte Fiscal !!! No tenen vergonya, ni els caps de Ciu ni els caps de l'OMNIUM ni els babaus que els escolten i se'ls creuen!
No es pot fer un tancament de Caixes si no hi ha un capdavanter de la dignitat del Dr. Robert o de la credibilitat de Francesc Macià que arrossegui al Poble, convençuts tots de que serà ell el primer que hi posarà el coll.
No ens entretinguem en Concerts que Ciu ha traït tres vegades i mai no farà: Ara és l'hora de "Tocata i Fuga" i prou! Salvador Molins (Conseller de Catalunya Acció)

+
8

-
0
I després, què?Vicenç R. Grimà, 17/07/2011 a les 21:51
Benvolgut Alfred,
Sento una gran admiració per la teva tasca, per la teva obra i per la manera en que saps dir les coses que cal dir.
Durant els llargs mesos que vaig estar treballant a les consultes a Barcelona vaig estar orgullós de tenir una persona com tu com a portaveu de la nostra iniciativa.
És per això que m'ha sabut tant de greu llegir aquest article, com me'n va saber sentir la Muriel Casals llançant la proposta de l'objecció fiscal.
Crec sincerament que les persones i institucions que tenen un gran ressò mediàtic haurien de reflexionar més abans de proposar iniciatives com aquesta.
Una de les reflexions que fem sovint als independentistes massa impulsius o temperamentals és que mesurin les seves paraules i les seves accions, doncs sovint fan més mal que bé a la imatge del nostre país i només serveixen per desfogar-nos, deixant sortir la nostra energia en forma de ràbia enlloc de dosificar-la en forma de feina ben dirigida. Són accions sense un objectiu concret, sense una previsió de possibles conseqüències negatives, sense un mínim consens previ, basades més en conceptes com "posar-hi coratge" o "fer pupa" que no pas en un pla o una estratègia a mig termini on cada postura (incloses les de força, que també n'hi ha d'haver) tingui el seu lloc i la seva raó de ser. Accions que suposen encara més desgast, més fuita inútil d'energies mal aprofitades, més debat estèril... això sí, ens haurem quedat ben descansats, haurem deixat veure que els tenim ben posats i que a valents no ens guanya ningú.
A mi de valentia, coratge i audàcia no me'n falta. Durant la meva vida he dut a terme actes de temeritat que, mirant enrere, em costen de creure. Però ara que l'objectiu de la independència està més a prop que mai, veig clar que només l'assolirem amb el seny i no amb la rauxa. Només traient el màxim rendiment de cadascun de nosaltres de forma coordinada i intel·ligent, aplicant a favor nostre tècniques i estratègies que fins ara només s'havien emprat en contra nostra i que gairebé desconeixem; només així és com podrem assolir l'objectiu final que no ha de ser altre que la plena independència.

+
0

-
1
És clar que siAnònim, 17/07/2011 a les 18:16
Sí, però tenint-t´ho tot molt i molt ben preparat pel moment de fer l´objecció fical i sobretot per a desprès, GENT, els que han de passar al davant ben preparada i amb tot apunt i nosaltres empenyent i col.laborant, no quedant-nos a casa. Per fi comencem a fer coses coherents, això si, cal estar preparats i tenir-ho tot apunt.
Siiiii. Independència.

+
4

-
1
I PUNTNO PAGAR RES A MADRID, 17/07/2011 a les 10:06
ES VERITAT , PERQUE ??? NO CAL, SIMPLEMENT NO PAGUEM I ELS CALERS ES QUEDEN A LA GENERALITAT,. I PUNT.

+
8

-
3
Aquestes xifres poden fer més malChespir, 16/07/2011 a les 22:52
Estic amb tu, Alfred, la consulta independentista va representar la mobilització de més de 900.000 persones, comptant els que erem al darrere les taules i el que s'acostaven a votar. El 10 J del 2010 i el 9 J del 2011 van mobilitzar en total més persones que les esmentades abans. Els mitjans espanyols, els seus seguidors, se n'en foten d'aquestes xifres, convertint-les en tants per cent, despreciant-les, ridiculitzant-les. Ja serà hora que els hi fem comptar diners i no persones. Igual aquí ja no se n'en foten tant. Hem de trobar, però, el camí per fer-ho, i ben fet. l'objecció fiscal ben feta.

+
3

-
0
Quin dels ratolins?Anònim, 16/07/2011 a les 21:19
I quin dels ratolins li posarà el cascavell al gat?

+
12

-
4
Res a pelarAnònim, 16/07/2011 a les 12:31
No us hi escarrasseu. Amb un poble català espanyolitzat (o sigui idiotitzat, ignorant i egoista en tant que inserit en una societat global alienant i indiviadualista, no hi ha res a pelar. Sacrificar-se, els catalans? Ai, mare meva... Si a aquestes altures d'ofec encara estem rumiant què hem de fer, la gent continua votant massivament CyU i els partits continuen girant l'esquena a la realitat, queda clar que Catalunya acabarà d'aquí a no res definitivament diluïda de forma miserable dins la miserable Espanya. I per cert, això és com dir que els catalans som pitjor que els espanyols en deixar-nos absorbir per un país tan patètic, acomplexat i insignificant com Espanya. I ara, dilapideu-me per derrotista.

+
9

-
3
RUC CATALÀ.MES pastanaga al capdavant del, 16/07/2011 a les 12:26
Una "pastanaga" mes posada al davant del ruc. Ara objecció fiscal, abans d'ahir el Cat a les matricules...i mes abans el Concert Econòmic (ara rebatejat Pacte Fiscal) i molt mes abans encara, fer colar al poble català una estafa com l'ESTATUT retallat a quatre mans entre el govern espanyol socialista del PSOE amb la oposició conservadora i unionista convergent amb Espanya d'en MAS i DURAN LLEIDA, tot i a canvi d'una POLTRONA per en MAS. Molt malament ÒMNIUM CULTURAL i la senyora MURIEL CASALS, que ara ha abraçat el PROGRAMA POLÍTIC de la federació conservadora unionista dita i coneguda també com a CIU.

+
10

-
1
som-hi ¡¡Anònim, 16/07/2011 a les 11:32
pero fem-ho ara ¡¡, ja no podem esperar mes, a que esperar 4 anys ? a estar mes ensorrats ?
si ho hem de fer , no cal esperar mes ¡¡

+
18

-
1
Votem Anònim, 16/07/2011 a les 10:56
Oi que en Duran Lleida no és independentista? doncs tinc clar que aquest cop no votaré CiU a les eleccions espanyoles. Tant riure's de la gent que votava a les consultes, de fer mofa amb vicepresidenta del Govern...

+
6

-
8
no pitaràAntònium, 16/07/2011 a les 10:12
Això no pitarà. Està bé tenir més moral que l'alcoyano, però aquí ens fotrem una nata impressionant. No busquem fracassos evitables. Busquem coses factibles.

+
15

-
3
Estratègia audaç per un resultat final òptimjocar, 16/07/2011 a les 09:45
El Sr. Bosch ens continua regalant perles d'article com el present, en els que no només analitza amb rigor l'actualitat, sinó que també es mulla i ens dona nous arguments per a continuar la lluita per la plena sobirania. Gràcies Sr. Bosch. Penso que vosté l'encerta de ple quan creu que la proposta de l'objecció fiscal llançada per Òmnium Cultural és una estratègia compartida per la majoria de la població d'aquest país, la qual cosa d'entrada ja és una garantia d'èxit si es duu a terme. També coincideixo plenament amb vosté en l'apreciació que fa de l'esperable intransigència de l'estat espanyol davant una estratègia com l'objecció fiscal per part de Catalunya. I finalment és bó que vosté recordi que l'opressió fiscal es troba a l'origen de dos grans estats actuals com són els Estats Units i la Índia. Tant de bó Catalunya arribi a la independència amb l'objecció fiscal, perquè sens dubte aquest és el motiu que garantirà la cohesió social del futur estat, una cohesió que com fa poc ens mostraven les enquestes del CEO és suficientment àmplia respecte la necessitat de què Catalunya gestioni els seus propis recursos econòmics.

+
10

-
7
Buscar alguna altra cosa. Toró, 16/07/2011 a les 09:23
Amb prou feines podem arrossegar la gent a votar un sol dia en unes consultes que no comprometen a res... i ja pensem a convidar-los a una acció extremadament arriscada des del punt de vista personal, fins a jugar-se, literalment, la ruïna. I en tot cas, plets terribles que duren anys i on cal garantir "els deutes" amb la hisenda espanyola, molt dura a Catalunya. Em penso que hem d'inventar alguna altra cosa.

+
15

-
3
votsRed Barón, 16/07/2011 a les 09:11
Recordo la epoca sindicalista pocs dies de la arribada d'aquesta presunmpta democracia, i els delegats obligant a la vaga a gent que va perdre el seu unic treball i font d'ingressos per ajudar a no sabem quins obscurs companys de quines altres empresses. Aixó és exactament el mateix. Els que volem independencia hem de votar independencia, deixem-nos de pedaços que porten al sacrifici individual, mentre el politics parlen del sexe dels àngels.

+
33

-
2
Endevant!Joan Crosta, 16/07/2011 a les 08:40
Em demano, i ara, amb la nova sentència del TC sobre el regidor de Barcelona, CiU no en te prou?. Que més ens han de fer els espanyols?. Aeroports tutelats, que no es puguin fer la competència i preferència als espanyols. Port amb solucions a mitges o frenades. TGV, tots els paranys necessaris per allargar l'obre fins que calgui. etc........
Crec que CiU, ERC, ICV, CUP, SI, RCAT s'han de reunir i començar a vestir el país amb un projecta ferm d'estructures d'Estat per quan vingui el moment que no calgui improvisar.

+
26

-
3
Endavant!Anònim, 16/07/2011 a les 07:45
Totalment d'acord! Ara només ens cal un nou Arenys de Munt.

+
26

-
4
Clar que síJordi, 16/07/2011 a les 00:58
100% d'acord. Així també forcem a CiU a retratar-se i a demostrar públicament fins on estan disposats a arribar amb allò que ells en diuen "dret a decidir". Sempre em pregunto, a decidir què?

+
15

-
4
Un 10Anònim, 16/07/2011 a les 00:34
Excel·lent !

+
20

-
2
Ni rioja ni oli andalusAnònim, 16/07/2011 a les 00:20
No se si sera una bestiesa, pero perque les empreses catalanes no radiquen la seu social a Perpinya o Andorra?. Total per pagar impostos a Espanya mes val pagar-los a una altra banda.