COMENTARIS

+
0

-
0
innisfreeeyrikur, 09/05/2011 a les 01:21
El sr. Innisfree es complau en utilitzar la seva preclara intel.ligència en defensar causes improbables amb arguments superficials. 60 milions de € al dia marxen cap a Madrid i no tornen, faci números.
Principis: per questió de principis, ni que sortis més car caldria fer-ho, i a més, si els altres estats gasten en defensa, per quins set sous Catalunya no ho hauria de fer? Potser l'han de defensar els altres? com diu vostè, no fem trampes, podem reclamar lo nostre, però també hem de contribuïr amb el que ens pertoca.

+
0

-
0
costa ricaeyrikur, 09/05/2011 a les 01:03
Costa Rica té un tractat amb els EEUU. Catalunya, el té?

+
0

-
0
exèrciteyrikur, 09/05/2011 a les 00:59
En general es pot afirmar que els estats consideren necessari un exèrcit, oi? I perquè el deuen voler? Sembla que la tradició europea ho vol així, serà per la desconfiança que els estats es tenen el uns en vers els altres? A Catalunya té un cert prestigi la posició de que les armes creen conflictes i que més val no tenir-ne, es la opció de l'esclau, perquè es evident que tots els altres en tenen, i a qui no en té, el carden, i si no mireu al vostre voltant! què veieu?

+
1

-
3
bajanadesPiraïm, 26/04/2011 a les 18:07
L'unic militar bo es el retirat (tant hi fa la via que es faci servir per retirar-lo).
Les armes només porten conflicte.
Els banderes negres eren uns penjats del mateix calibre que els de la "FAI", els "falangistes", els "Camises Negres" italians, o els "cassaques brunes" alemanys, o extrapolant-ho a l'actualitat, com els "paras" colombians o els "Skorpioni" serbis... Penjats amb pistoles...
I pel que fa a Estat Català... Eren un grup de penjats obnubilats amb les bombes que van ser fins i tot incapaços fins de convençer al "magnific" Macià (ex-militar español, no ens n'oblidem) el qual els va traïr i denunciar a la policia española durant els fets del garraf...

+
4

-
0
Curiosidades...XxX, 26/04/2011 a les 18:03
Tranquilo innisfree, espero que no se me suba a la cabeza tu comentario, aunque eso de "potser per primera vegada" ha sido una puntilla que me ha dolido...jajaja...
Venga, en serio...
Solo quiero destacar (con curiosidad) la pasión que ha levantado este tema...incluso gente defendiendo lo que me parece indefendible (un estado militarizado y con tintes fascistoides...creando un "magnific servei d´inteligencia, capaç de detectar moviments hostils tant dins com fora de Catalunya")...
Llegandose hasta el punto que se ataca al personal de forma sucia por el simple hecho de opinar distinto...
Lo cual no sorprenderia sino se tratase de jugadores del mismo "equipo"...
Teoricamente, claro...
Porque...a ver...es evidente que "Te Seré Franco" se camufla en el rol de "Troll Españolista" para ridiculizar a innisfree...
¿Tan difícil es de entender lo que dice para tener que recurrir a eso?
Bueno...si por lo menos sirve para que alguien repase los comics de Tintin...ya se habrá conseguido algo...

+
0

-
1
insòlitinnisfree, 26/04/2011 a les 17:42
Perdoneu. M'he descuidat de posar el "nick" en l'anterior comentari, sobre el burro i l'almogàver.
Aprofito l'ocasió per mostrar l'estranyesa pel fet que en aquest fòrum hi hagi individus tan extravagants com aquest tal "Te Seré Franco".
Quina cosa més insòlita.

+
1

-
0
burroAnònim, 26/04/2011 a les 16:48
Almogàver: ets tan burro que no saps diferenciar entre una falta d'ortografia (com escriure "apren" en comptes "aprèn") i una de picatge.
Suposo que explicar-te que t'has deixat el pronom feble i havies d'escriure "aprèn-ne" és picar ferro fred, oi?
Per cert, obre el diccionari algun dia, que no et farà cap mal.
"Burro" és un castellanisme històric ja recollit en el diccionari normatiu per Fabra. També ho són "amoïnar", "fondo, -a" i tants d'altres.
El teu és un cas realment greu: has perdut els pronoms febles per influència del castellà. Per molt que et facis dir Almogàver, estàs lingüísticament espanyolitzat. I ni te n'adones. Ruc, ase, somera, burro.

+
0

-
4
No llegiu els comentaris espanyolsOriol (CH), 26/04/2011 a les 15:12
Espanya mata, Espanya infecta.
L'Espanyol infecta els cervells catalans. Llegir els comentaris dels espanyols estova els cervells i prolonga la malaltia epidèmica dels Catalans: la Síndrome d'Stockholm.
Cap tipus de col.laboració amb l'Enemic Espanyol. I podem encetar la guerra boicotejant tot intercanvi en llur llengua.
Els fa rabiar tant !
Els Catalans no sabem que la llengua és l'arma més potent contra aquests cafres-salvatges.
Quan cap CAtalà acceptarà d'escoltar o de parlar o d'aprendre Espanyol, ens alliberarem.
NO LLEGIU LLURS COMENTARIS ! NO paga pas la pena. Els dóna la raó quan afirmen que llur llengua d'Ocupants és una llengua de Catalunya com el català i l'occità.

+
4

-
1
Crusada NacionalTe Seré Franco, 26/04/2011 a les 12:01
Te doy toda la rason Innisfreee. Los catalanes ya teneis un gloriosos ejercito como el español ocupando vuestro territorio. Un españolazo como tu es de los que nos convienen. Tu si que piensas.

+
3

-
0
Defenssa i culturaAlmogàver, 26/04/2011 a les 11:53
Innisfee 10:18
De passava? per on passava? Serà "de passada", amb d de Defenssa.
Burro és un castellanisme. En català és ruc. Apren

+
2

-
5
floretes?innisfree, 26/04/2011 a les 10:18
Et felicito, XxX, no pas perquè em donis la raó, sinó pel to mesurat que has gastat, potser per primera vegada.
Quant al futur exèrcit català, veig que, de moment, ja tenim un portaavions i un submarí nuclears... Alguna proposta més? Potser el professor Tornassol --no sé si encara està en actiu-- ens vendria l'arma que ho ensorrava tot a base d'ultrasons, i que tantes disputes va portar entre Sildàvia i Bordúria.
Algun espaviladet esmentava no sé què de l'exèrcit que m'havia de protegir a mi, a la meva família i a la meva llar, i que si jo ho pensava fer amb floretes. Una mica tòpic, no? Un altre cop esprem-te una mica més el cervell, i, de passava, prova d'escriure "provar" amb "v", i no pas amb "b" de burro, com has fet.
Em ratifico en el que deia: un país amb una despesa pública encaminada bàsicament a donar a la població uns serveis de primera qualitat, i, pel que fa a la milícia, la contribució mínima imprescindible al sistema de defensa europeu.
Per a altres aventures, amb mi no hi compteu.

+
12

-
7
Al César...XxX, 25/04/2011 a les 18:34
Llevo un par de días leyendo los comentarios sobre el Ejercito de Cataluña...y me parece que a más de uno le puede la imaginación...
Submarinos nucleares, Bombas Atomicas, nada de tanques (pero si misiles anti-tanque), con 1.000 francotiradores sobra, y servicios secretos, nada menos que como el Mossad...
En todo esto, el único que ha planteado algo razonable ha sido innisfree...
Entre el ejército de Pancho Villa y calidad de vida ciudadana...opino que no puede haber duda...
Aunque viendo los votos...me da que el personal prefiere seguir jugando al Comandos 2 o al Total War...
Cuestión de gustos...supongo...

+
4

-
2
La meva opinióFont Paulus,sometent català, 25/04/2011 a les 17:10
Doncs sé que sóc partidari de tenir un Exèrcit català per dissuadir i defensar-se, inclòs preventivament d'atacs exteriors i interiors. El model suíss tipus sometent és interessant, ja que manté l'esperit nacional en grau òptim. Caldria tenir uns serveis secrets com els d'Israel per prevenir amenaces difuses, social-terroristes, etc.

+
6

-
1
Companyia CatalanaAlmogàver, 25/04/2011 a les 15:10
Innisfree 12:48
També defenserem la teva llar, familia i persona. Abans però, pots probar-ho amb floretes.
No té relació el Benestar Social o l'economia amb la Defensa de la Sobirania Nacional Catalana.
Els submarins (nuclears) seran Monturiol.

+
1

-
6
guerra!Segur, 25/04/2011 a les 13:50
la independència portarà conflicte armat amb Espanya, serà poca cosa, però segur que algun tanc veurem aparcat per plaça Catalunya.

+
3

-
10
un portaavions?innisfree, 25/04/2011 a les 11:48
Malament anem si el primer que ens passa pel cap és un portaavions nuclear (quina ximpleria!) i no sabem ni escriure correctament "portaavions".
Però quina mena de país voleu?
Jo ho tinc clar: uns serveis públics de primera. Un bon ensenyament, una bona sanitat, una bona atenció a les persones que no hecessiten (malalts, vells, infància). Unes bones infraestructures i una protecció del medi autèntica, no pas d'aparador. I nacionalitzar la banca, per descomptat.
Un portaavions nuclear? Home, com a argument del Mortadel·lo i Filemó, passi. Però res més.

+
4

-
1
OriolAliBay, 25/04/2011 a les 10:29
Només un comentari: és fals que "Catalunya potser hauria de triar aquest model malgrat la nul.la tradició amb les armes". Aquesta nul·la tradició no té més de 80 anys. Pensa que els cossos formats per voluntaris catalans van ser temuts i respectats des dels almogàvers fins a les guerres del Rif, passant per les independències d'Amèrica (alguna aconseguida en gran part per la decisiva participació dels catalans).

+
4

-
0
In memoriamIndesinenter, 25/04/2011 a les 10:26
"NO ELS OBLIDEM", gràcies. Jo crec que MIQUEL BADIA, VIDA I MORT D'UN LIDER SEPARATISTA (edit DUXELM) és un llibre d' imprescindible lectura per a qualsevol català, independentista o no, per per-se resó dels problemes que comporten ser i viure com a català que vol el millor per Catalunya, perque l'estima. Gràcies també a Jaume Ros per recordar aquest prohom. Calen més Capitans Collons.

+
5

-
2
l'àtomA nònim, 24/04/2011 a les 21:52
El dia que els Mossos confisquin el plutoni de les centrals nuclears catalanes perquè els departaments de fisiques atomiques de les universitats es posin a experimentar, llavors comansarem a caurem simpatics als veins.

+
26

-
20
ExercitA nònim, 24/04/2011 a les 15:31
Poble armat, poble respectat.
El portavions (nuclear) es dirà Roger de Llúria. El model serà entre Israel i Suissa.

+
21

-
16
El Ciutadà-Soldat SuísOriol (CH), 24/04/2011 a les 12:19
A Suïssa el model de milicià té encara anys per davant. Hi ha el ciutadà-soldat que forma part de l'Exèrcit de Milícia, el parlamentari de Milícia que ha de viure de la seua activitat professional.
Suïssa ja no té enemics exteriors i aquest model fa aigües.
Catalunya potser hauria de triar aquest model malgrat la nul.la tradició amb les armes. Però sempre hi ha un primer cop.
Catalunya té dos Enemics Reals: Francesos i Espanyols. Tots dos ens han fet la guerra i un Estat Català amenaçarà llur integritat territorial de forma evident.
Un Exèrcit CAtalà de Milícia fóra potser la solució i la "disuasió".

+
19

-
14
No els oblidemPere B., 24/04/2011 a les 12:14
Als qui vulgueu conèixer la trajectòria personal i sobretot política dels germans Badia podeu llegir el llibre que Fermí Rubiralta acaba de treure al mercat: "Miquel Badia, vida i mort d'un líder separatista."
Recuperant la memòria dels germans Badia, assassinats pels criminals de la FAI, fem justícia a tots els lluitadors per la llibertat de la nostra pàtria.

+
22

-
28
bananera?innisfree, 24/04/2011 a les 09:06
D'entrada, no perdem de vista que estem fent volar coloms.
Insisteixo que no estic en absolut d'acord amb la idea d'una Catalunya independent i amb exèrcit.
L’anònim de les 18.55 diu que calen cames per jugar a futbol, però no ens planteja un partit de futbol, sinó una pel•licula de James Bond.
I enllestir el tema de Costa Rica tractant-la de república bananera, com fa Miquel75, quan és el país més estable i pròsper de l'Amèrica Central –molt possiblement pel fet de no haver de dedicar calers a mantenir un exèrcit que no necessita– ho trobo poc seriós. Recordem que, precisament, aquest país ha estat comandat per descendents de catalans.
Avui dia, la idea d’un exèrcit com a garant i defensor de la sobirania nacional crec que està superada. Que tindríem uns compromisos amb Europa? I tant! Però, per a aquests casos, es podria crear una força d’elit militar dins dels Mossos d’Esquadra.
No veig per què, si el que es pretén és arribar a la independència per vies pacífiques, aquesta mateixa independència no es podria mantenir sense exèrcit.
El món en què vivim no són més exèrcits el que necessita, i crec que la tendència ha de ser anar cap a la desmilitarització. La idea d’una Catalunya independent capdavantera en aquesta línia crec que ens beneficiaria molt més que no pas l’absurditat de crear un nou estat amb unes noves forces armades.
Per cert, per als que esteu a favor de la línia militar –que veig que sou la majoria– potser caldria anar pensant a tenir l’arma nuclear, no? Amb bomba atòmica –com Israel– sí que seríem respectats pels veïns hostils.

+
20

-
16
....Anònim, 23/04/2011 a les 18:55
No es pot jugar al futbol sense cames. Es pot jugar a la petanca, però no al futbol. I aquí del que estem parlant és de jugar al futbol.
És a dir, una Catalunya independent que ho vulgui ser per molts anys ha de tenir excèrcit. L'excèrcit comú europeu arribarà, però mentrestant cal tenir el nostre.
I pel que fa als serveis d'intel.ligència, els hauriem de tenir ara ja. Per saber les jugades baixes que ens fa el CNI espanyol, per saber on tenen agents infiltrats, per anar-nos situant al mon i pet ajudar-nos definitivament per quan toqui engegar dedebó el procés independentista.

+
17

-
14
EN DEFENSA DE LES LLIBERTATSANTON, 23/04/2011 a les 17:57
Be, estic d´acord, pero la veritat a mi em sembla que 50.000 son molts, avui en dia no es necessiten tants soldats per protegir un pais tant petit, per algunes raons facils d´entendre (se de que parlo)......1º es tracta de defensar i no d´atacar 2º es ha dir armament d´ultima tecnologia per exemple no s´han de tenir tancs, (ja que ells sempre en tindran mes) s´han de tenir els millors missils anti-tancs (tant efectius i mes baratos) el mateix amb els avions i els barcos 3º el mateix amb els soldats, tenint 1000 bons franctiradors (amb el seu observador)total 2.000 fan molta mes feina que 50.000 soldats normals i sobre tot un magnific servei d´inteligencia, capaç de detectar moviments hostils tant dins com fora de Catalunya. En definitiva no es tracta de enfrontarnos cara a cara amb un altre exercit perque sempre perdrem, es tracta de tenir una gran movilitat, soldats i armament suficient perque els hi surti car molt car cualsevol intent d´invasio

+
17

-
14
No soc pacifistapostfederalista com Pujol, 23/04/2011 a les 10:45
Jo no soc pacifista ,cal recuperar TOTA la memòria històrica però cal veure experiències com les de Suissa i com lligar-la amb la UE.

+
19

-
14
SuïssaMiquel75, 23/04/2011 a les 10:28
Inisfree: jo més aviat me'n recordo de Suïssa. Entre una república bananera i un estat liberal, democràtic, armat i independent -del tot- a Europa, el model de Catalunya ha de ser el segon.

+
17

-
12
El Model Suís i el futur Model CatalàOriol Moragues (Montreux), 23/04/2011 a les 10:08
No recomanaria el model d'Exèrcit Suís perquè és en crisi des del referèndum per la seua supressió iniciat pel GSSA (Groupe pour une Suisse sans Armée) el 1989 on amics suïssos residents a l'estranger tornaren al país per votar-hi. Hi hagué un 35% favorables a la desaparició de "l'Armée". Això fou un terratrèmol i provocà dues reformes: "Armée 95" i "Armée XXI". Però el merder continua.
El model suís es basa en el Ciutadà-Soldat que té tot l'equip militar a casa: el fusell d'assalt al celler i la munició a la cuina, per exemple. Al 1989, CH podia mobilitzar 1 milió d'homes en 24 hores armats i equipats.
El model de RCAT és força interessant i caldria que l'Exèrcit Català tingués si més no 50'000 homes i dones professionals.
Caldria definir les necessitats de l'aviació pel control de l'espai aeri i el nombre d'helicòpters.
L'endemà de la Independència potser podríem apropar-nos a CH per a col.laborar-hi si decidim no formar part de la NATO.
En comptes de tants "articles-collonada" als mitjans catalans, caldria ja encetar el debat del "després" de la Independència.

+
25

-
16
Exercit catala, si, es clar!Anònim, 23/04/2011 a les 09:35
Naturalment que cal tenir exèrcit. El que no podreis fer a Europa és encomanar als altres estats que et defensin a tu, que ells tinguin la despesa militar i tu no.
No veig que té de dolent l'exèrcit en un règim democràtic.
El dret, la Justícia i la LLibertat s'han de defensar amb les armes si, per desgràcia, algun dia cal.
UN estat català com cal és el que necessitem, amb exercit i policia. Si els altres en tenen, per alguna cosa serà. No serem pas tan llestos. I comparar amb Costa Rica, a aquestes altures, és ridícul.
Més car que amb Espanya no ens sortiria pas, perquè de ben segur que nosaltres com a catalans paguem una part grandiosa de la despesa espanyola, que no paguen pas ni els extremenys, ni els andalusos, ni els asturians, etc etc.

+
19

-
33
exèrcit?innisfree, 23/04/2011 a les 08:42
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
És interessant que es toqui aquest tema. Quan es tracta la qüestió de la independència, sovint es parla molt del "per què" i molt poc del "per a què". (Deixem de banda el "com", que és prou boirós.)
Personalment, no hi estic gens d'acord, amb una Catalunya independent amb exèrcit. En absolut. Bàsicament, per una qüestió de principis.
Però és que, a més, si volem reproduir totes les estructures d'un estat convencional, la cosa segurament ens sortirà més cara que ara mateix, pertanyent a Espanya. Ho dic perquè com que en els últims temps s'ha fet servir tant l'argument econòmic per captar nous independentistes que no ho serien estrictament per l'argument identitari...
És a dir, no fem trampes.
Algú es recorda de Costa Rica?

+
30

-
43
justa la fustaJordi Benplantat, 22/04/2011 a les 21:00
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
La principal raó de les nostres desgracies rauen en el fet de no haver tingut un exèrcit professional.
Oposar-se a tenir-lo es com quan algun suposat independentista diu que vol una república federal. Oi i tant que hem de tenir exèrcit, i si pot ser dels millors d'Europa, i serveis d'informació, i totes les coses que te qualsevol país normal.