Actualitzat el 01/03/2011 a les 00:01h
Països Catalans? No, gràcies
D'aquí uns dies es trobaran el president Mas i el president Camps. La trobada es durà a terme sota un ambient enrarit que ve de lluny. Un ambient propiciat per, encara que sembli paradoxal, l’opinió pública catalana. Els valencians (incloc en aquest terme l’opinió pública majoritària i les legítimes institucions que els representen) tenen la sensació que els catalans (incloc en aquest terme l’opinió pública majoritària i les legítimes institucions que ens representen) practiquem la intromissió en els seus afers interns. No van desencaminats.
De fa molts anys els catalans hem comès un error enorme: confondre el fet cultural i lingüístic amb els afers d’organització territorial i política. Hem pensat que, del fet que els valencians parlessin català, s’induïa immediatament que volien formar part de Catalunya. O d’un territori comú organitzat políticament. Aquesta cançoneta ha fet molt de mal a tots plegats. Els andorrans no volen ser catalans. Ni els valencians, ni els mallorquins. Ni, menys encara, els rossellonesos o els algueresos. Ni els australians volen ser britànics –encara que ho van ser, i tenen més raons ells per voler-ho ser que els valencians per ser catalans-. El Quebec mai ha somiat ser un departament de França. I així podríem continuar...
Jo defensaré fins el final que aquells que volen practicar la cultura catalana al País Valencià ho facin. I ho practicaré amb tanta intensitat com practicaré el fet que ells, en l’exercici del principi democràtic més bàsic, triïn espanyolitzar-se. A ells els està bé un president del PP. Que prefereix abraçar Espanya per sobre de tot, practicar l’anticatalanisme i tancar repetidors de TV3. Doncs és la seva opció, i nosaltres no hi tenim res a dir. I fixin-se: practiqui el senyor Camps la legalitat o la il·legalitat. No és el nostre territori.
Una altra vessant. Al llarg dels darrers decennis, a Catalunya hi han emigrat molts valencians per diverses raons. Una d’elles, per poder practicar un catalanisme que, al seu país, generava incomoditats. Aquí se senten còmodes. Benvinguts siguin. Ara bé: que no projectin les seves frustracions nacionals sobre la política catalana. El País Valencià s’ha pronunciat repetidament sobre els seus desitjos nacionals. Ha tingut l’oportunitat que ha tingut Catalunya. I han escollit un altre camí. Els valencians vinguts a Catalunya hi podran estar d’acord o no. I els podrà saber més o menys greu. I a mi, també. Però és un afer de la gent que habita el País Valencià. I punt.
Catalunya ha de perseguir el seu interès i defensar la cultura catalana arreu. Però no voler ser jutge moral del món (allò que abans es deia “l’advocat dels pobres”). No hi tenim cap dret. I tampoc podem lligar el nostre futur polític a països que han llençat un missatge ras i curt. No podem criticar la intromissió espanyola en els afers catalans quan nosaltres fem el mateix amb d’altres. Ja els vaig dir un dia que els primers que no sabem practicar el federalisme som els catalans. Som capaços de manifestar-nos contra la pena de mort a Texas fet que, per principis federalistes, a Nova York no els passaria pel cap du a terme. Lligar el País Valencià a les nostres aspiracions nacionals és un llast que impossibilita el nostre avanç i que, a sobre, no diu res a favor del nostre sentit democràtic.
De fa molts anys els catalans hem comès un error enorme: confondre el fet cultural i lingüístic amb els afers d’organització territorial i política. Hem pensat que, del fet que els valencians parlessin català, s’induïa immediatament que volien formar part de Catalunya. O d’un territori comú organitzat políticament. Aquesta cançoneta ha fet molt de mal a tots plegats. Els andorrans no volen ser catalans. Ni els valencians, ni els mallorquins. Ni, menys encara, els rossellonesos o els algueresos. Ni els australians volen ser britànics –encara que ho van ser, i tenen més raons ells per voler-ho ser que els valencians per ser catalans-. El Quebec mai ha somiat ser un departament de França. I així podríem continuar...
Jo defensaré fins el final que aquells que volen practicar la cultura catalana al País Valencià ho facin. I ho practicaré amb tanta intensitat com practicaré el fet que ells, en l’exercici del principi democràtic més bàsic, triïn espanyolitzar-se. A ells els està bé un president del PP. Que prefereix abraçar Espanya per sobre de tot, practicar l’anticatalanisme i tancar repetidors de TV3. Doncs és la seva opció, i nosaltres no hi tenim res a dir. I fixin-se: practiqui el senyor Camps la legalitat o la il·legalitat. No és el nostre territori.
Una altra vessant. Al llarg dels darrers decennis, a Catalunya hi han emigrat molts valencians per diverses raons. Una d’elles, per poder practicar un catalanisme que, al seu país, generava incomoditats. Aquí se senten còmodes. Benvinguts siguin. Ara bé: que no projectin les seves frustracions nacionals sobre la política catalana. El País Valencià s’ha pronunciat repetidament sobre els seus desitjos nacionals. Ha tingut l’oportunitat que ha tingut Catalunya. I han escollit un altre camí. Els valencians vinguts a Catalunya hi podran estar d’acord o no. I els podrà saber més o menys greu. I a mi, també. Però és un afer de la gent que habita el País Valencià. I punt.
Catalunya ha de perseguir el seu interès i defensar la cultura catalana arreu. Però no voler ser jutge moral del món (allò que abans es deia “l’advocat dels pobres”). No hi tenim cap dret. I tampoc podem lligar el nostre futur polític a països que han llençat un missatge ras i curt. No podem criticar la intromissió espanyola en els afers catalans quan nosaltres fem el mateix amb d’altres. Ja els vaig dir un dia que els primers que no sabem practicar el federalisme som els catalans. Som capaços de manifestar-nos contra la pena de mort a Texas fet que, per principis federalistes, a Nova York no els passaria pel cap du a terme. Lligar el País Valencià a les nostres aspiracions nacionals és un llast que impossibilita el nostre avanç i que, a sobre, no diu res a favor del nostre sentit democràtic.
Referències a Internet
País ValenciàCOMENTARIS
+0
-0
jaume-valls, 06/12/2011 a les 21:02
tot el que dieu, tristesa, estupor, ---estar d'acord amb el nostre extermini, soc cossetà (camp de tarragona), vos no ho se pas
+0
-0
Francesc (Menorca), 24/11/2011 a les 17:36
Està bé que els botiflers opinin i deixin de pretendre enganyar el personal.
Els catalanistes (a títol personal, en partits polítics -com ERC, les CUP, SI, PSM, PSMenorca, Entesa... fins i tot Iniciativa-, organitzacions de tot tipus -CAL, OMNIUM, OCB, ACPV...- seguirem defensant el nostre poble, el poble del català.
De botiflers n'anam plens després de tants d'anys de persecució dels patriotes i de patrocini dels traïdors, tant al Principat com a la resta de la catalanitat. Res de nou, però està bé que us mostreu tal com sou, amb noms i llinatges.
Els catalanistes (a títol personal, en partits polítics -com ERC, les CUP, SI, PSM, PSMenorca, Entesa... fins i tot Iniciativa-, organitzacions de tot tipus -CAL, OMNIUM, OCB, ACPV...- seguirem defensant el nostre poble, el poble del català.
De botiflers n'anam plens després de tants d'anys de persecució dels patriotes i de patrocini dels traïdors, tant al Principat com a la resta de la catalanitat. Res de nou, però està bé que us mostreu tal com sou, amb noms i llinatges.
+2
-0
Nònim, 23/11/2011 a les 19:46
Si el pais valencià esta espanyolitzat, vota el PP i tot plegat és precisament perquè Espanya ha aplicat amb exit tots allò que critica en aquest article als catalans. L'advocat del proble, el jutje, l'organitzador, .... a València a sigut el poder de l'Estat, amb una maniobra perfectament treballada i aplicada des de la transició. El seu article és produndament decebedor.
+1
-0
Vicent, 16/03/2011 a les 01:20
Realment, el procediment argumentatiu de l'autor consisteix a simplificar tant com es pugui el tema que tracta i llavors fer unes quantes afirmacions pel broc gros per provocar el debat. Potser com articulista és efectiu però a costa d'unes "reflexions" barroeres. Entre això i l'animalada pura i dura no hi ha distinció. Per què em fa pensar en Salvador Sostres?
+3
-0
jaume, 10/03/2011 a les 13:46
Senyor Roig,
Si l'objecte de la vostra crítica són les operacions polítiques al País Valencià d'ERC, de SI o similars, estic totalment d'acord. Però la moneda té una altra cara. La mateixa manca d'ambició o incapacitat que demostren, per exemple, els empresaris de la comunicació catalans per a col·locar un diari (en castellà i en català) a París --cosa que vós heu criticat sovint i encertadament--, també la tenen, per desgràcia, per a col·locar-lo a València. Això es diu provincianisme. Jo només voldria que els diaris de Barcelona tinguessen la meitat de ganes de vendre diaris al País Valencià que els de Madrid.
Si l'objecte de la vostra crítica són les operacions polítiques al País Valencià d'ERC, de SI o similars, estic totalment d'acord. Però la moneda té una altra cara. La mateixa manca d'ambició o incapacitat que demostren, per exemple, els empresaris de la comunicació catalans per a col·locar un diari (en castellà i en català) a París --cosa que vós heu criticat sovint i encertadament--, també la tenen, per desgràcia, per a col·locar-lo a València. Això es diu provincianisme. Jo només voldria que els diaris de Barcelona tinguessen la meitat de ganes de vendre diaris al País Valencià que els de Madrid.
+14
-0
Josep (Benaguasil), 03/03/2011 a les 23:57
Senyor Roig: I si li diguera que al País Valencià hi som una bona colla de valencians/es què ens considerem tan catalans com qualsevol de Catalunya? I si li diguera que una cosa és ser català i altra és ser catalunyés, valencià o balear? I si li diguera que els valencians vivim baix tones i tones de fem i mentides què ens porten ofegant durant anys i panys? I si li diguera que la immensa majoria de valencians/es miren cap a Catalunya amb una envaja que en el fons no és més que admiració? I si li diguera que tot el què estem patint els valencians ha estat i està ordit i traçat per l'estat espanyol per evitar la reunificació històrica dels territoris catalanoparlants?
Evidentment. Els valencians tenim i volem els nostre territori, no som catalunyesos, ni tampoc no volem ser-ho (encara què de Vinaròs a Ulldecona no hi haja ni la més mínima diferència en res), però per sort encara hi som per ací baix un bon grapat de gent què ens sentim valencians. Valencians de nació catalana, conscients de l'espoli i el mal què espanya ens causa. Encara més: tot el problema, la major part s'hi centra a les comarques centrals del País Valencià, aquelles que envolten València ciutat, víctimes del blaverisme furibund. Faça una volta per les comarques més meridinals o per les septentrionals i comprovarà que el sentiment de catalanitat encara hi és present.
Evidentment. Els valencians tenim i volem els nostre territori, no som catalunyesos, ni tampoc no volem ser-ho (encara què de Vinaròs a Ulldecona no hi haja ni la més mínima diferència en res), però per sort encara hi som per ací baix un bon grapat de gent què ens sentim valencians. Valencians de nació catalana, conscients de l'espoli i el mal què espanya ens causa. Encara més: tot el problema, la major part s'hi centra a les comarques centrals del País Valencià, aquelles que envolten València ciutat, víctimes del blaverisme furibund. Faça una volta per les comarques més meridinals o per les septentrionals i comprovarà que el sentiment de catalanitat encara hi és present.
+12
-1
Anònim, 03/03/2011 a les 22:40
Repassa la història de Catalunya. Trobo que no te la saps. Quina vergonya dir que el Rosselló no és Catalunya. Agafa el cotxe i ves fins a Perpinyà, surt de les "cuatro provincias".
+10
-0
Josep Blesa, 03/03/2011 a les 20:09
Per als comentaristes-massatgistes:
No compartimos línea de tren de alta velocidad, no comapartimos puertos y han estado en batalla comercial desde tiempos inmemorariales. No compartimos hubs transconstinentales, no compartimos hacienda propia, no compartimos televisiones, no compartimos cultura que no sea la española, no compartimos déficit fiscal, pues cada uno tiene el suyo, no compartimos partidos políticos que no sean los españoles, no compartimos democracia avanzada que no sea esa cosa formal "a la española", no compartimos medios de comunicación propios, no compartimos espacio nacional de comunicación, no compartimos legislación propia salvo la española, no compartimos la misma clase de élite dirigente. Los valencianos tenemos sólo 50 familias que no son las mismas 100 barcelonesas. Tampoco compartimos las extracciones petrolíferas de Tarragona, ni Castelló, ni ahora, las de Gandia y l'Albufera. Compartimos, por contra, la proyección de las multinacionales españolas en Suramérica, compartimos, sin embargo unos servicios públicos de sanidad, de enseñanza y bienestar social que son propios del África norsahariana. Compartimos unos monipolios provinentes de un estado imperial que han fraccionado en estratos sus negocio -que somos 'nosotros' y 'ustedes' para continuar haciendo lo mismo desde hace 304 años en mi ciudad y siete menos en las suyas. Compartimos un urbanismo que se basa en las 'putapénicas' leyes del Suelo que sólo sirven para fomentar el Hampa y el Lumpenproletariat extendido desde la Costa Brava a la Blanca. Compartimos dueño y su acción sobre los subditos, nosotros, Vd. no!, que vive en la Imperial Tarraco, todavía. Somos tan diferentes que no nos parecemos en nada.
PS. Una cosa sí que compartim: l'estupidesa d'un bon gruix dels meus conveïns que s'ha encomanat, pel que sembla, al Serrallo de Tarragona, després d'haver llegit l'article ejaculat per vós. Vacune's !
No compartimos línea de tren de alta velocidad, no comapartimos puertos y han estado en batalla comercial desde tiempos inmemorariales. No compartimos hubs transconstinentales, no compartimos hacienda propia, no compartimos televisiones, no compartimos cultura que no sea la española, no compartimos déficit fiscal, pues cada uno tiene el suyo, no compartimos partidos políticos que no sean los españoles, no compartimos democracia avanzada que no sea esa cosa formal "a la española", no compartimos medios de comunicación propios, no compartimos espacio nacional de comunicación, no compartimos legislación propia salvo la española, no compartimos la misma clase de élite dirigente. Los valencianos tenemos sólo 50 familias que no son las mismas 100 barcelonesas. Tampoco compartimos las extracciones petrolíferas de Tarragona, ni Castelló, ni ahora, las de Gandia y l'Albufera. Compartimos, por contra, la proyección de las multinacionales españolas en Suramérica, compartimos, sin embargo unos servicios públicos de sanidad, de enseñanza y bienestar social que son propios del África norsahariana. Compartimos unos monipolios provinentes de un estado imperial que han fraccionado en estratos sus negocio -que somos 'nosotros' y 'ustedes' para continuar haciendo lo mismo desde hace 304 años en mi ciudad y siete menos en las suyas. Compartimos un urbanismo que se basa en las 'putapénicas' leyes del Suelo que sólo sirven para fomentar el Hampa y el Lumpenproletariat extendido desde la Costa Brava a la Blanca. Compartimos dueño y su acción sobre los subditos, nosotros, Vd. no!, que vive en la Imperial Tarraco, todavía. Somos tan diferentes que no nos parecemos en nada.
PS. Una cosa sí que compartim: l'estupidesa d'un bon gruix dels meus conveïns que s'ha encomanat, pel que sembla, al Serrallo de Tarragona, després d'haver llegit l'article ejaculat per vós. Vacune's !
+12
-0
Un valencià, 03/03/2011 a les 19:54
Des de València ciutat: Xavier Roig? No gràcies.
No sé si s´ha convertit ja en una tradició però cada cert temps algún personatge des de Catalunya es despenja amb unes declaracions en contra de la idea política dels Països Catalans.
Aquestes opinions són repetitives i fastigoses i ens fa pensar als valencians (catalanistes!! es clar) que no tenim prou amb els enemics (españoles faltaba más) d´ací que de “vez en cuando” li fan una ajudeta els sabiondos de torn.
Després de tants anys de patir tota mena de bestialitats (violència, prohibicions, discriminacions, insults, etc, etc, etc, etc,) declaracions com les del Xavier Roig ens deixen als “catalanistes” com els dolents de la farsa i, -si és que arriba a comprendre que passa al País Valencià-, li posen les coses més fàcils als qui dia rere dia demostren que són uns pocavergones.
Fem un petit (paraula sota control institucional) recordatori de la política al País Valencià (denominació perseguida i sota control institucional. Sota també). Als anticatalanistes per antonomasia no els han votat més de 20000 vots, per tant podriem dir que el catalanisme no és un tema molt preocupant per als votants. Els del Psoe ja ni s´els espera, en aquests anys de democrâcia ja s´han deixat totes les idees pel camí i avui en dia no sabem quin és el seu ideari. I a hores d´ara tenim l´estrella de l´assumpte : El PP, un partit institucional, que no reconeix la unitat de la llengua catalana, menyspreant els filòlegs de totes les universitats. Les quals per cert tenen que recòrrer als tribunals perquè es respecte …. una qüestió filológica. Aquests són els que ens defensen de vostés “los imperalistas catalanes”, però mire per on quan tenen ocasió de demostrar quant estimen (volen, vullc dir) la seua terra fan figa o dit d´una altra manera demostren que són mes falsos que Judes. Sempre es decanten del mateix costat: el castellano, Ejpaña lo más importe). En fí el conte de sempre.
Els que ens considerem valencians dels Països Catalans únicament fem ús d´un dret democràtic quan expressem les nostres idees, no obliguem ningú a combregar amb els nostres ideals, ni prohibim a ningú que s´expresse les seues idees, no fem servir la violència per convencer a ningú, ni fem mentires sistemàtiques perque “encaixe” la història segons convinga. No són més que uns valencians que estimem el nostre país i desitgem el millor per a tots els valencians. que ens agradaría que algún dia els valencians obriren els ulls i donaren una patada al cul a la majoria dels polítics que tenim. Que poguerem ¡lliurement! Triar si volem fer dels Països Catalans la nostra nació.
Sant Vicent Ferrer en un sermó seu va dir al valencians de la Serrania “vosaltres que esteu en mig Catalunya i Castella i parleu una paraula en català i una altra en castellà”. Però d´açò fa molts anys i després va vindre el Compromís de Casp, Felip V, Franco, l´article 142, la loappa, Camps i altres de molts mèrits…
No sé si s´ha convertit ja en una tradició però cada cert temps algún personatge des de Catalunya es despenja amb unes declaracions en contra de la idea política dels Països Catalans.
Aquestes opinions són repetitives i fastigoses i ens fa pensar als valencians (catalanistes!! es clar) que no tenim prou amb els enemics (españoles faltaba más) d´ací que de “vez en cuando” li fan una ajudeta els sabiondos de torn.
Després de tants anys de patir tota mena de bestialitats (violència, prohibicions, discriminacions, insults, etc, etc, etc, etc,) declaracions com les del Xavier Roig ens deixen als “catalanistes” com els dolents de la farsa i, -si és que arriba a comprendre que passa al País Valencià-, li posen les coses més fàcils als qui dia rere dia demostren que són uns pocavergones.
Fem un petit (paraula sota control institucional) recordatori de la política al País Valencià (denominació perseguida i sota control institucional. Sota també). Als anticatalanistes per antonomasia no els han votat més de 20000 vots, per tant podriem dir que el catalanisme no és un tema molt preocupant per als votants. Els del Psoe ja ni s´els espera, en aquests anys de democrâcia ja s´han deixat totes les idees pel camí i avui en dia no sabem quin és el seu ideari. I a hores d´ara tenim l´estrella de l´assumpte : El PP, un partit institucional, que no reconeix la unitat de la llengua catalana, menyspreant els filòlegs de totes les universitats. Les quals per cert tenen que recòrrer als tribunals perquè es respecte …. una qüestió filológica. Aquests són els que ens defensen de vostés “los imperalistas catalanes”, però mire per on quan tenen ocasió de demostrar quant estimen (volen, vullc dir) la seua terra fan figa o dit d´una altra manera demostren que són mes falsos que Judes. Sempre es decanten del mateix costat: el castellano, Ejpaña lo más importe). En fí el conte de sempre.
Els que ens considerem valencians dels Països Catalans únicament fem ús d´un dret democràtic quan expressem les nostres idees, no obliguem ningú a combregar amb els nostres ideals, ni prohibim a ningú que s´expresse les seues idees, no fem servir la violència per convencer a ningú, ni fem mentires sistemàtiques perque “encaixe” la història segons convinga. No són més que uns valencians que estimem el nostre país i desitgem el millor per a tots els valencians. que ens agradaría que algún dia els valencians obriren els ulls i donaren una patada al cul a la majoria dels polítics que tenim. Que poguerem ¡lliurement! Triar si volem fer dels Països Catalans la nostra nació.
Sant Vicent Ferrer en un sermó seu va dir al valencians de la Serrania “vosaltres que esteu en mig Catalunya i Castella i parleu una paraula en català i una altra en castellà”. Però d´açò fa molts anys i després va vindre el Compromís de Casp, Felip V, Franco, l´article 142, la loappa, Camps i altres de molts mèrits…
+8
-0
Anònim, 03/03/2011 a les 19:36
Senyor Roig, amb els respectes merescuts, te vostè tota la raó...Merda en Català no es el el mateix que Merda en valencià,no s\\\'astore vostè al llegir açò, ja que com que som una nació diferent i jo estic escrivint en valencià, vostè no ho entendrà...ja sap el que vull dir, no a ingerència i així li podrem oferir noves glories a espanya tots dos països, al no voler ser catalans.
Tenim els mateixos problemes, i vos airejant als vents, el vell conte del complexe redemptor dels vençuts.
Mire, jo seguiré lluitant des de molt al sud no per a ser una província,sinó per ser un valencià de nació catalana, que es molt diferent de ser català estricte regionalista com vos proposeu.
Salut i República.
Tenim els mateixos problemes, i vos airejant als vents, el vell conte del complexe redemptor dels vençuts.
Mire, jo seguiré lluitant des de molt al sud no per a ser una província,sinó per ser un valencià de nació catalana, que es molt diferent de ser català estricte regionalista com vos proposeu.
Salut i República.
+8
-0
Josep Blesa, 03/03/2011 a les 19:36
Per als comentaristes-massatgistes:
No compartimos línea de tren de alta velocidad, no comapartimos puertos y han estado en batalla comercial desde tiempos inmemorariales. No compartimos hubs transconstinentales, no compartimos hacienda propia, no compartimos televisiones, no compartimos cultura que no sea la española, no compartimos déficit fiscal, pues cada uno tiene el suyo, no compartimos partidos políticos que no sean los españoles, no compartimos democracia avanzada que no sea esa cosa formal "a la española", no compartimos medios de comunicación propios, no compartimos espacio nacional de comunicación, no compartimos legislación propia salvo la española, no compartimos la misma clase de élite dirigente. Los valencianos tenemos sólo 50 familias que no son las mismas 100 barcelonesas. Tampoco compartimos las extracciones petrolíferas de Tarragona, ni Castelló, ni ahora, las de Gandia y l'Albufera. Compartimos, por contra, la proyección de las multinacionales españolas en Suramérica, compartimos, sin embargo unos servicios públicos de sanidad, de enseñanza y bienestar social que son propios del África norsahariana. Compartimos unos monipolios provinentes de un estado imperial que han fraccionado en estratos sus negocio -que somos 'nosotros' y 'ustedes' para continuar haciendo lo mismo desde hace 304 años en mi ciudad y siete menos en las suyas. Compartimos un urbanismo que se basa en las 'putapénicas' leyes del Suelo que sólo sirven para fomentar el Hampa y el Lumpenproletariat extendido desde la Costa Brava a la Blanca. Compartimos dueño y su acción sobre los subditos, nosotros, Vd. no!, que vive en la Imperial Tarraco, todavía. Somos tan diferentes que no nos parecemos en nada.
PS. Una cosa sí que compartim: l'estupidesa d'un bon gruix dels meus conveïns que s'ha encomanat, pel que sembla, al Serrallo de Tarragona, després d'haver llegit l'article ejaculat per vós. Vacune's !
No compartimos línea de tren de alta velocidad, no comapartimos puertos y han estado en batalla comercial desde tiempos inmemorariales. No compartimos hubs transconstinentales, no compartimos hacienda propia, no compartimos televisiones, no compartimos cultura que no sea la española, no compartimos déficit fiscal, pues cada uno tiene el suyo, no compartimos partidos políticos que no sean los españoles, no compartimos democracia avanzada que no sea esa cosa formal "a la española", no compartimos medios de comunicación propios, no compartimos espacio nacional de comunicación, no compartimos legislación propia salvo la española, no compartimos la misma clase de élite dirigente. Los valencianos tenemos sólo 50 familias que no son las mismas 100 barcelonesas. Tampoco compartimos las extracciones petrolíferas de Tarragona, ni Castelló, ni ahora, las de Gandia y l'Albufera. Compartimos, por contra, la proyección de las multinacionales españolas en Suramérica, compartimos, sin embargo unos servicios públicos de sanidad, de enseñanza y bienestar social que son propios del África norsahariana. Compartimos unos monipolios provinentes de un estado imperial que han fraccionado en estratos sus negocio -que somos 'nosotros' y 'ustedes' para continuar haciendo lo mismo desde hace 304 años en mi ciudad y siete menos en las suyas. Compartimos un urbanismo que se basa en las 'putapénicas' leyes del Suelo que sólo sirven para fomentar el Hampa y el Lumpenproletariat extendido desde la Costa Brava a la Blanca. Compartimos dueño y su acción sobre los subditos, nosotros, Vd. no!, que vive en la Imperial Tarraco, todavía. Somos tan diferentes que no nos parecemos en nada.
PS. Una cosa sí que compartim: l'estupidesa d'un bon gruix dels meus conveïns que s'ha encomanat, pel que sembla, al Serrallo de Tarragona, després d'haver llegit l'article ejaculat per vós. Vacune's !
+6
-0
Anònim, 03/03/2011 a les 19:33
Senyor Roig, amb els respectes merescuts, te vostè tota la raó...Merda en Català no es el el mateix que Merda en valencià,no s\\\'astore vostè al llegir açò, ja que com que som una nació diferent i jo estic escrivint en valencià, vostè no ho entendrà...ja sap el que vull dir, no a ingerència i així li podrem oferir noves glories a espanya tots dos països, al no voler ser catalans.
Tenim els mateixos problemes, i vos airejant als vents, el vell conte del complexe redemptor dels vençuts.
Mire, jo seguiré lluitant des de molt al sud no per a ser una província,sinó per ser un valencià de nació catalana, que es molt diferent de ser català estricte regionalista com vos proposeu.
Salut i República.
Tenim els mateixos problemes, i vos airejant als vents, el vell conte del complexe redemptor dels vençuts.
Mire, jo seguiré lluitant des de molt al sud no per a ser una província,sinó per ser un valencià de nació catalana, que es molt diferent de ser català estricte regionalista com vos proposeu.
Salut i República.
+5
-0
Anònim, 03/03/2011 a les 19:29
Senyor Roig, amb els respectes merescuts, te vostè tota la raó...Merda en Català no es el el mateix que Merda en valencià,no s'astore vostè al llegir açò, ja que com que som una nació diferent i jo estic escrivint en valencià, vostè no ho entendrà...ja sap el que vull dir, no a ingerència i així li podrem oferir noves glories a espanya tots dos països, al no voler ser catalans.
Tenim els mateixos problemes, i vos airejant als vents, el vell conte del complexe redemptor dels vençuts.
Mire, jo seguiré lluitant des de molt al sud no per a ser una província,sinó per ser un valencià de nació catalana, que es molt diferent de ser català estricte regionalista com vos proposeu.
Salut i República.
Tenim els mateixos problemes, i vos airejant als vents, el vell conte del complexe redemptor dels vençuts.
Mire, jo seguiré lluitant des de molt al sud no per a ser una província,sinó per ser un valencià de nació catalana, que es molt diferent de ser català estricte regionalista com vos proposeu.
Salut i República.
+13
-0
Guerau, 03/03/2011 a les 18:48
Decididament Catalunya va cap a l'autosuïcidi, de la mà dels "Senyors burgesos de Barcelona" com Xavier Roig (espanyolistes com la copa d'un pi), la burgesia barcelonina és la més gran responsable de que el nostre estat històric: la Corona de Catalunya (Barcelona, València, Mallorques i Aragó) desaparegués i acabés sent una colònia marginal de Castella i França. Algú ho havia de dir, però innocents vosaltres el que us està dient és que el pragmatisme i el liberalisme de la classe dominant barcelonina, no farà res perquè Catalunya s'independitze i la deixarà morir lentament, agonitzant mentre ells vesteixen i fan negocis paupèrrims com a burgesets. Els catalans (sobre tot els de dalt) superen tots els límits humans de la més alta innocència, franciscanisme i beneïteria en suposar que Espanya s'aturarà en la seva conquesta a València i Mallorca. Si no aturem la ruqueria catalana, Catalunya desapareix de la mà d'aquests senyors impresentables. l'èpica, senyors és la que salva totes les nacions, l'èpica però, no es pot mercadejar, per això els senyors de Barcelona no la poden entendre ni assumir. Un altra vegada us parlaré dels "Senyors" burgesets de València, germans dels de Barcelona. ALGÚ HO HAVIA DE DIR.
+5
-17
Anònim, 03/03/2011 a les 17:03
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+5
-13
Anònim, 03/03/2011 a les 12:23
Totalment d'acord. Ja és hora que el catalinisme polític faci un gest de rebuig formal a la possibilitat dels països catalans. València i Catalunya no són el mateix encara que comparteixin referents culturals i lingüístics. No som la mateixa nació, cal afirmar-ho i, encara que soni molt incorrecte, millor tú! No hem d'arrossegar llasts com els valencians, no ens val la pena, serien un problema més que una solució. són conflictius, mafiosos, agressius i autocomplaents. els falta cap...i no som el mateix! #alguhohaviadedir
+11
-0
Guerau, 02/03/2011 a les 20:55
El catalanisme comença el 1833, i prosseguí amb el pacte de Tortosa de 1869 de Catalunya, València, Balears i Aragó de caire federalista i per la proclamació d'estats federals. Catalunya liderava per suposat, aquest pacte. Que ha fet mal catalunya per no avançar gens ni mica? justament no ha avançat per tenir teories com la d'aquest article. no responsabilitzar-se de res i "campi qui pugui" els primers a desertar: els burgesos i senyors de Barcelona.
+16
-0
Anònim, 02/03/2011 a les 19:30
Demostra que entre viatge i viatge a Nova York també se'n ha de fer algun a Perpinyà o a Prats de Molló.
+14
-0
Jordi G., 02/03/2011 a les 19:23
Carles Sentís, Carlos Rexach, Montserrat Caballé, Pau Gasol, Xavier Roig... i tant d'autoodi...
+21
-0
Josep Blesa, 02/03/2011 a les 19:17
En una societat com la nostra, en ple segle XXI, ens organitzem en xarxa i per voluntats individuals i col·lectives. Aquest país nostre no s'organitza per demarcacions polítiques, administratives, etc. Sempre ho hem fet així. Aquest país s'organitza en vertical. Hi ha més 'proximitat' entre una persona de LLEIDA I UN DE CREVILLENT, que entre un de Pobla de Segur i un altre de l'Hospitalet del Llobregat.
PS: a la fi, el liberal sóc jo, i no vós. Sempre la 'catalanitat' en una colònia és quelcom que cadascú decideix i acaba explicant la seua "penúria" individual. Servidor és nét de murcians i aragonesos immigrats, és a dir, españols i jo català de la ciutat de València. La capital de la ació Catalana, quan aquesta fou gran mundialment. Després del seu article, recomane que li eixamplen el forigol.
PS: a la fi, el liberal sóc jo, i no vós. Sempre la 'catalanitat' en una colònia és quelcom que cadascú decideix i acaba explicant la seua "penúria" individual. Servidor és nét de murcians i aragonesos immigrats, és a dir, españols i jo català de la ciutat de València. La capital de la ació Catalana, quan aquesta fou gran mundialment. Després del seu article, recomane que li eixamplen el forigol.
+22
-2
Anònim, 02/03/2011 a les 11:42
Els espanyolistes estan d'acord amb tu Xavier (i amb els comentaris a favor del teu article)... de tota ideologia des dels fatxes als progressites...
+20
-2
Anònim, 02/03/2011 a les 11:27
Xavier Roig?, No gràcies, malauradament on hi ha més "blaverisme espanyolista psedodemocràtic tardofranquista és a Catalunya".
+27
-0
malgrat l'opinió dels catalans vençuts, 02/03/2011 a les 10:03
Suposo que el que diu el Xavier Roig és extensible també a la Franja. Senyor Roig, jo sóc fill de la Franja i per res del món em desentenc del que passi al País Valencià, a Catalunya, a Andorra o a qualsevol racó del meu país. Sí, el meu país. Allà on, com deia en Josep Pla, dius "bon dia" i et responen "bon dia". Està ben clara la seva mentalitat provinciana i resignada a la misèria que ens ha imposat la història i que mantenim amb la complicitat de gent com vostè. Catalunya, per a vostè, és "Barcelona, Tarragona, Lérida y Gerona". Per a molts altres compatriotes, encara avui, afortunadament, no és ni serà mai això.
+27
-0
Jaume (Gràcia), 02/03/2011 a les 09:40
Avui l'ha cagada, Roig, i perdó per l'expressió. Si vostè llegís una mica d'hitòria, veuria com fa no gaire (poc després de la mal anomenada trancisió), l'anticatalanisme no existia al País Valencià. Si llegís història, veuria com fa no gaire, poc després de la proclamació de la república espanyola, Francesc MAcià era ACLAMAT a la ciutat de València. Si llegís la història, veuria com el moviment anticatalà ha estat atiat, forjat, creat a madrid per a trencar la unitat cultural i nacional que ja existia entre catalans i valencians.
Ara bé, si vostè creu que un valencià és lliure de poder viure com a valencià o com a espanyol, és que no sap RES de RES. La cultura catalana ha estat bandejada, humiliada, reprimida al PV, i les expressions anticatalanes són creació de l'estat espanyol, així com la impossibilitat de federar comunitats autònomes.
Si vostè es DOBLEGA a la violència espanyola contra la nostra nació, ja veurem la seva conciència. Ara bé, dir que el que passa al PV és culpa de pensar que som una mateixa nació i que ells mai no han volgut ser catalans, i que són com els andorrans, és una MENTIDA històrica. És, simplement, un INSULT als que lluiten cada dia al PV pel dret inalienable a viure com el que són: valencians/catalans.
Si vostè vol deixar orfes els nostres COMPATRIOTES del sud, si vol cedir una part del nostre país a la colonització espanyola, la seva consicència el jutjarà. Ara bé, no critiqui els que no CEDEIXEN a les pressions intolerables de l'estat espanyol. La llengua, la nació no es pot cedir. Si en cedeixes un pam, ja ho has cedit tot. Promer serà el PV, després les illes, després les terres de l'ebre, després, ponent (ja s'han intentat totes dues coses durant el franquisme: llegeixi sr Roig, llegeixi!!), després l'àrea metropolitana... finalment, els catalans haurem de viure en bantustans. I tot, gràcies a les cessions gratuïtyes del nostre país.
Finalment, no compari andorra amb el PV. Andorra ha estat independent des de fa temps immemorial. Una mica més de rigor històric, si us plau.
Ara bé, si vostè creu que un valencià és lliure de poder viure com a valencià o com a espanyol, és que no sap RES de RES. La cultura catalana ha estat bandejada, humiliada, reprimida al PV, i les expressions anticatalanes són creació de l'estat espanyol, així com la impossibilitat de federar comunitats autònomes.
Si vostè es DOBLEGA a la violència espanyola contra la nostra nació, ja veurem la seva conciència. Ara bé, dir que el que passa al PV és culpa de pensar que som una mateixa nació i que ells mai no han volgut ser catalans, i que són com els andorrans, és una MENTIDA històrica. És, simplement, un INSULT als que lluiten cada dia al PV pel dret inalienable a viure com el que són: valencians/catalans.
Si vostè vol deixar orfes els nostres COMPATRIOTES del sud, si vol cedir una part del nostre país a la colonització espanyola, la seva consicència el jutjarà. Ara bé, no critiqui els que no CEDEIXEN a les pressions intolerables de l'estat espanyol. La llengua, la nació no es pot cedir. Si en cedeixes un pam, ja ho has cedit tot. Promer serà el PV, després les illes, després les terres de l'ebre, després, ponent (ja s'han intentat totes dues coses durant el franquisme: llegeixi sr Roig, llegeixi!!), després l'àrea metropolitana... finalment, els catalans haurem de viure en bantustans. I tot, gràcies a les cessions gratuïtyes del nostre país.
Finalment, no compari andorra amb el PV. Andorra ha estat independent des de fa temps immemorial. Una mica més de rigor històric, si us plau.
+25
-0
Valencià, 02/03/2011 a les 02:19
Gràcies a Déu, no tots els catalans del Principat pensen com vostè. Això de "ja s'ho faran els valencians" em pareix pur egoisme. Ja s'ho faran, mentre la cultura catalana no perille al Principat, a vostè què més li dóna?
Si hom ataca la meua llengua, la meua cultura, no m'importa on s'haja produit l'atac, tant se val que siga C's o UPyD o PP. Tant se val al Principat o a Ses Illes o al meu País Valencià. Pareix que a vostè, mentre no li toquen el Principat, li importa una m... la sort de la seua propia cultura i llengua.
Doncs moltes gràcies. A Camps i Rita Barberà segur que els agrada el seu article; a Isabel-Clara Simó, Josep Guia i un humil valencià, NO!
Si hom ataca la meua llengua, la meua cultura, no m'importa on s'haja produit l'atac, tant se val que siga C's o UPyD o PP. Tant se val al Principat o a Ses Illes o al meu País Valencià. Pareix que a vostè, mentre no li toquen el Principat, li importa una m... la sort de la seua propia cultura i llengua.
Doncs moltes gràcies. A Camps i Rita Barberà segur que els agrada el seu article; a Isabel-Clara Simó, Josep Guia i un humil valencià, NO!
+21
-0
eudald, 02/03/2011 a les 00:37
El seu article m'ha fet veure com d'endarrerits van encara alguns en qüestions nacionals. La meva pregunta és simple: ha estat mai vostè pel País Valencià? Parla de llast... però és de Tarragona! Vostè sap millor que ningú que com a "llast" hi hauria molt abans ciutats del Principat que no les Balears o la major part del País Valencià... però no hi renunciem pas!
Li recomano baixar una setmaneta al País Valencià per treures tots aquests complexes nacionals
Li recomano baixar una setmaneta al País Valencià per treures tots aquests complexes nacionals
+21
-0
Noel Huguet, 02/03/2011 a les 00:28
És sempre dolorós veure catalans fer discurs contra el país. Si no estiguéssim saturats de traidors (i governats per ells) no tindríem la pell tant dura i m'afectaria més aquest pseudoarticle.
L'autor copia el discurs patètic de l'espanyolisme blavero, forma especial que pren l'anticatalanisme al País Valencià. Ara ja tenim etiquetat el senyor Roig. Es podria anar falacia per falàcia però suposo que algun comentari ja ho haurà fet.
Aquest 25 d'abril tornaré a baixar al sud del meu país i tornaré a odiar aquesta frontera que no se sosté per enlloc tret de per l'espanyolisme i els seus amics com aquest.
Plantejar la lluita d'alliberament nacional al País Valencià és un debat. Discutir com haurà de ser el futur estat lliure internament també té teca. Però copiar el ximple discurs blavero senyor....
L'autor copia el discurs patètic de l'espanyolisme blavero, forma especial que pren l'anticatalanisme al País Valencià. Ara ja tenim etiquetat el senyor Roig. Es podria anar falacia per falàcia però suposo que algun comentari ja ho haurà fet.
Aquest 25 d'abril tornaré a baixar al sud del meu país i tornaré a odiar aquesta frontera que no se sosté per enlloc tret de per l'espanyolisme i els seus amics com aquest.
Plantejar la lluita d'alliberament nacional al País Valencià és un debat. Discutir com haurà de ser el futur estat lliure internament també té teca. Però copiar el ximple discurs blavero senyor....
+2
-6
Anònim, 02/03/2011 a les 00:06
Sembla un article escrit fa deu anys. És a dir, desfassat.
L'independentisme a Catalunya, per sort, és cada cop menys sentimental i més pragmàtic. Se centra en allò que sembla possible a mig termini: convertir com més aviat millor Catalunya en un Estat independent de la UE per la simple raó que a dins d'Espanya el país està anant cap a la ruïna econòmica (i amb ella, la ruïna social i moral). Que d'aquí a unes dècades la cosa funciona i València i Balears s'hi volen afegir? Doncs ja seria l'hòstia. Però si volen seguir governats per Castella (una intromissió molt més contundent i menys criticada), doncs que els hi vagi bé. Que respectin la nostra decisió de no seguir-hi (seran capaços?) igual que nosaltres respectarem la seva.
Que a Catalunya hi hagi hagut una reacció contra el tancament de repetidors de TV3 no és cap intromissió a la política valenciana (de la qual molts catalans que abans s'hi estiraven els cabells ja fa un temps que en passen olímpicament) sinó una reacció lògica a una decisió anacrònica en l'era 2.0. La mateixa que tindrien els espanyols si als països llatinoamericans prohibíssin el senyal de TVE Internacional i sortís l'Hugo Chávez dient que aquest canal fomenta el colonialisme. O la que tindrien els francesos i els anglesos si s'obstaculitzés la recepció de TV5 i la BBC a les seves antigues colònies. Seria ridícul. I la reacció d'espanyols, francesos o britànics en aquest cas sí que seria ferotge, amb represàlies econòmiques incloses i intents d'intromissió dels de debò.
A aquestes alçades tothom a Catalunya, fins i tot els independentistes més radicals, saben que al País Valencià hi ha una majoria estable que prefereix seguir a Espanya. L'article no descobreix res que no se sapigués. Això no treu que Catalunya tingui tot el dret a seguir mantenint relacions amb els sectors afins del País Valencià, de la mateixa manera que la República d'Irlanda manté relacions molt estretes amb Irlanda del Nord malgrat que hi ha majoria unionista.
L'independentisme a Catalunya, per sort, és cada cop menys sentimental i més pragmàtic. Se centra en allò que sembla possible a mig termini: convertir com més aviat millor Catalunya en un Estat independent de la UE per la simple raó que a dins d'Espanya el país està anant cap a la ruïna econòmica (i amb ella, la ruïna social i moral). Que d'aquí a unes dècades la cosa funciona i València i Balears s'hi volen afegir? Doncs ja seria l'hòstia. Però si volen seguir governats per Castella (una intromissió molt més contundent i menys criticada), doncs que els hi vagi bé. Que respectin la nostra decisió de no seguir-hi (seran capaços?) igual que nosaltres respectarem la seva.
Que a Catalunya hi hagi hagut una reacció contra el tancament de repetidors de TV3 no és cap intromissió a la política valenciana (de la qual molts catalans que abans s'hi estiraven els cabells ja fa un temps que en passen olímpicament) sinó una reacció lògica a una decisió anacrònica en l'era 2.0. La mateixa que tindrien els espanyols si als països llatinoamericans prohibíssin el senyal de TVE Internacional i sortís l'Hugo Chávez dient que aquest canal fomenta el colonialisme. O la que tindrien els francesos i els anglesos si s'obstaculitzés la recepció de TV5 i la BBC a les seves antigues colònies. Seria ridícul. I la reacció d'espanyols, francesos o britànics en aquest cas sí que seria ferotge, amb represàlies econòmiques incloses i intents d'intromissió dels de debò.
A aquestes alçades tothom a Catalunya, fins i tot els independentistes més radicals, saben que al País Valencià hi ha una majoria estable que prefereix seguir a Espanya. L'article no descobreix res que no se sapigués. Això no treu que Catalunya tingui tot el dret a seguir mantenint relacions amb els sectors afins del País Valencià, de la mateixa manera que la República d'Irlanda manté relacions molt estretes amb Irlanda del Nord malgrat que hi ha majoria unionista.
+18
-1
Acrònim, 01/03/2011 a les 23:41
Senyor articulista, vostè pixa fora de test
La nació catalana és una, però no és indivisible, com la espanyola, perquè no té la mentalitat feudal i autoritària dels castellans
Dic que no és indivisible, i de fet des d'un bon començament ja es va anar subdividint en forma d'una confederació d'estats o regnes
Jo em considero un valencià del nord, com molts valencians es saben catalans del sud, i molts illencs es consideren catalans de les illes
també em sento a Mallorca com a casa, sobretot amb gent que ralli mallorquí, i quan sóc al Rosselló em nego a parlar francès, igual que al principat em nego a parlar espanyol
Països catalans endavant! Quan Catalunya serà independent es veuran les coses molt diferents i molts s'hi voldran afegir
La nació catalana és una, però no és indivisible, com la espanyola, perquè no té la mentalitat feudal i autoritària dels castellans
Dic que no és indivisible, i de fet des d'un bon començament ja es va anar subdividint en forma d'una confederació d'estats o regnes
Jo em considero un valencià del nord, com molts valencians es saben catalans del sud, i molts illencs es consideren catalans de les illes
també em sento a Mallorca com a casa, sobretot amb gent que ralli mallorquí, i quan sóc al Rosselló em nego a parlar francès, igual que al principat em nego a parlar espanyol
Països catalans endavant! Quan Catalunya serà independent es veuran les coses molt diferents i molts s'hi voldran afegir
+3
-11
PP.CC NO, 01/03/2011 a les 23:33
Els catalans haurien de ser més hàbils i subtils amb els valencians. La denominació de “Països Catalans” provoca entre els valencians el mateix rebuig que el d´anomenar “Paisos Anglesos “ a Irlanda i Escòcia, tot i que parlen majoritàriament anglés, o si anomenen “Paisos Espanyols” a Argentina i a Mèxic, o “Paisos Romans” a Milà i Venècia (tot i haver sigut històricament de l´Imperi Romà). I que parlaren de que Catalunya forma part dels "Paisos Aragonesos" pel fet d´haver format part de la Corona d´Aragó
Tot eixe malestar gratuït és molt ben aprofitat pel PP valencià.
Perquè no parlar senzillament de Catalunya-València, o de catalans-valencians, com es va parlar de Austria-Hongria i d´austrohongarés?
Tot eixe malestar gratuït és molt ben aprofitat pel PP valencià.
Perquè no parlar senzillament de Catalunya-València, o de catalans-valencians, com es va parlar de Austria-Hongria i d´austrohongarés?
+5
-19
Antònim, 01/03/2011 a les 23:28
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+6
-17
Oriolix, 01/03/2011 a les 23:25
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+23
-0
Josep Blesa, 01/03/2011 a les 23:23
Jo l'he entès senyor Roig. La Comoditat automàtica Balenziana és un pes insofrible per al comú del Principat que fa la seua via. Des del meu modest punt de vista, crec, que els catalans que vivim al sud del Sénia podríem esmerçar-nos a llastar llur camí. Fins i tot aliar-nos, encara més amb España, i retallar comercialment el Principat, tot i ajudar a fer inviable el camí cap a la llibertat désser un nou estat europeu. Li recorde, que les mercaderies 'pugen' des d'Africa.
Josep Blesa, arquitecte, fill i veí de la Ciutat de València
Josep Blesa, arquitecte, fill i veí de la Ciutat de València
+20
-2
Des de Cocentaina, 01/03/2011 a les 23:23
A qui li molesta que es parle de PPCC? Als espanyolistes. Jo sóc valencià, català del País Valencià o valencià dels Països Catalans, com vullga. Amb aquest article vostè s'ha cobert de... Glòria. Li segueix el joc a aquells que no volen PPCC, que diuen que el valencià i el català no és el mateix, i que, amb una falta de respecte increïble, menyspreen la nostra llengua.
Gràcies per jugar en l'equip dels espanyolistes. Nosaltres seguirem lluitant per l'alliberament dels PPCC, tot i el seu gol en contra.
Gràcies per jugar en l'equip dels espanyolistes. Nosaltres seguirem lluitant per l'alliberament dels PPCC, tot i el seu gol en contra.
+4
-14
AntòniM, 01/03/2011 a les 23:22
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+2
-18
Hernán, 01/03/2011 a les 23:16
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+13
-0
Guerau, 01/03/2011 a les 23:00
Enhorabona Francesc Fabre 21:26, els has descobert en les seues pròpies trampes, els has posat en el cul a l'aire. Si els Països catalans no existeixen o no deurien d'existir, tampoc el català, ni Catalunya, ni Ausiàs March, ni Ramon Muntaner, ni Jordi de Sant Jordi, ni Joan Fuster, ni Vicent Massip, ni Jacomart, ni Joanot Martorell, Jaume Roig, Isabel de Villena, Joan Roís de Corella, ni aquest diari, ni aquests debats sobre alguna cosa que no deuria d'existir. Els descobert la seva mentalitat d'esclaus.
+9
-0
Carles Viñals Casado, 01/03/2011 a les 22:58
I és que a casa nostra tenim molta feina a fer i, aquesta sí, cal fer-la i ens hi hem de dedicar en cos i ànima: Cal aconseguir la independència de Catalunya com la mes gran de totes les contribucions que podem fer en favor dels nostres germans. Primer Catalunya, sí, sense cap mena de dubte; fredament considerat, no pot ser d'altra manera. Quan haguem assolit la riba de la llibertat ens veuràn de forma molt diferent, perquè aquesta realitat tindrà la força de mil manifestacions i d'un milió de discursos. Però mentre aquell día arriba, que no deixin de sentir la veu que des del nord els crida:"Estem amb vosaltres. germans. Amb els qui ens estimeu i amb els qui ho fareu algún día. Ens retrobarem damunt d'una terra lliure." Que Déu ho vulgui i que així sigui.
+3
-0
Joan Maluquer, 01/03/2011 a les 22:49
Davant del tema candent, que és la clausura de TV3 no es pot fugir d'estudi ni acceptar l'argument d'"ells" que diu que si la gran majoria de valencians/es no se senten catalans, per la mateixa regla de 3, no s'ha de poder sintonitzar TV3. Amb aquest paral·lelisme tampoc cap magrebí podria sintonitzar amb les televisions de la seva terra d'origen, ni es podria presentar a les eleccions un partit com Ciutadans, que nega que va existir la Guerra dels Segadors i diu que és pura faula independentista, ja que és una visió minoritària dels fets històrics del país (no entrem ja en veritats/mentides, que és més complicat). Per cert, aquests que es diuen no nacionalistes, com PP, PSOE, Ciutadans, UPD, etc. i que defensen tant les llibertats individuals, haurien d'escandalitzar-se que algú no pugui lliurement sintonitzar el canal que vulgui i que, amb diners privats, algú, com Acció cultural del País Valencià, va sufragar.
+15
-0
Carles Viñals Casado, 01/03/2011 a les 22:38
... en nom d'un fals respecte i deixar-lo morir per a sì mateix és exactament el que els seus enemics i els nostres voldríen que féssim. No vol problemes amb el País valencià, Sr. Roig? Molt bé: abandonem-lo doncs a la seva sort i fora problemes. Posats però en aquest camí, jo li suggeriría que no s'aturés aquí.Traiem-nos del damunt no solament els problemes del PV sinó també els que comporta la lluita per Catalunya: Renunciem a la independència, a la nostra llengua, a la bandera, l'himne i tot el que pugui dstingir-nos dels espanyols. Tot ens serà a partir de llavors planer i feliç. Vosté decideix.
Però estic segur que no era per fer aquest trist paper que militàreu a les files de Reagrupament.
Però estic segur que no era per fer aquest trist paper que militàreu a les files de Reagrupament.
+15
-1
victorià, 01/03/2011 a les 22:26
Catalunya sense el País Valencià mai reeixirà i viceversa. Eixa és la realitat, els països catalans, si volem sobreviure. Per aixó els espanyols, entre els quals es troba el sr.Roig, ens volen separats.
+11
-1
Carles Viñals Casado, 01/03/2011 a les 22:23
...sinó fills d'una nació esquarterada per segles de continuada violéncia, que, sense violència i per mitjà de la paraula i la persuasió tractem d'evitar que la vida se li extigeixi en les parts més maltractades del seu cos; és això ingerència? Tractar de recuperar -sense violència- el que un lladre ens ha robat, ens converteix potser en lladres? Una persona prèviament drogada, que signa el document que el seu intoxicador li posa al davant és una persona que ha pogut decidir lliurement? Què opinava vosté quan Montilla i altres cínics de la seva corda afirmava que els catalans ja ens autodeterminàvem cada vegada que anàvem a les urnes? I aquí arribem al lloc on havíem començat. Aquesta és la lletja realitat, no gaire millor a Catalunya que al País Valencià. Què fem davant d'ella, Sr. Roig? Mirem de transformar-la en alguna cosa millor o decidim deixar-ho còrrer per no crear-nos problemes?
+10
-1
Oriol Moragues (Montreux), 01/03/2011 a les 22:06
Des del 1977, l'Amo Espanyol va encetar l'Operació Països Catalans al País Valencià de la mà de l'Abril Martorell, company de viatge d'en Suàrez.
El pànic dels Espanyols era veure una federació VAL-CAT.
I hi posaren tots els calers, tota la mala bava i tota la dolenteria típica dels Espanyols.
El punt principal fou la llengua catalana.
I com una bona majoria dels valencians són com el meu amic valenciano-suís diu, aleshores mossegaren l'esquer.
Atacar la llengua dient que n'és una de diferent, inventar unes normes que cap lingüista del Món (civilitzat, no Espanyol) reconeix no és pas nou. JA ho feren amb el Gallec i amb els Gallecs i la collonada de la ENYA espanyola.
Llur objectiu fou barrar el pas a la cultura lusòfona que inclou el Brasil.
Tot plegat pot resumir-se així: mètodes i eines de Colonització i Assimilació.
I d'altra banda, votar PP O PSOE a València com a Girona és la mateixa cosa. I quan dic PSOE vull dir també el PSC que és el mateix.
El pànic dels Espanyols era veure una federació VAL-CAT.
I hi posaren tots els calers, tota la mala bava i tota la dolenteria típica dels Espanyols.
El punt principal fou la llengua catalana.
I com una bona majoria dels valencians són com el meu amic valenciano-suís diu, aleshores mossegaren l'esquer.
Atacar la llengua dient que n'és una de diferent, inventar unes normes que cap lingüista del Món (civilitzat, no Espanyol) reconeix no és pas nou. JA ho feren amb el Gallec i amb els Gallecs i la collonada de la ENYA espanyola.
Llur objectiu fou barrar el pas a la cultura lusòfona que inclou el Brasil.
Tot plegat pot resumir-se així: mètodes i eines de Colonització i Assimilació.
I d'altra banda, votar PP O PSOE a València com a Girona és la mateixa cosa. I quan dic PSOE vull dir també el PSC que és el mateix.
+21
-2
Carles Viñals Casado, 01/03/2011 a les 21:57
...si no és en l'aspecte purament formal, que els valencians, hagin pogut mai decidir lliurement i conscient sobre res del que hagueren pogut voler, després de tres-cents anys de guerres, invassió funcionarial, substitució lingüistica i conformació mental, que va tenir com a resultat que molts pares valencians ocultessin la pròpia llengua als seus fills, perquè havien arribat a avergonyir-se'n d'ella per consderar-la inferior i pròpia d'ignorants.No parlo per parlar, Sr. Roig: Aixó últim és confessió personal de la meva dona, filla de La Nucía, poble a cinquanta kilómetres d'Alacant. Es considerava espanyola cent per cent; portem quinze anys casats i residint a Sant Vicent del Raspeig. Maleeix el Sr. Cams que li ha llevat TV3, és devota incondicional de Catalunya Ràdio, llegeix llibres en català -abans no en sabía- i plorava emocionada el 10 de juliol a la cruïlla de Diagonal amb Passeig de Gràcia.
+6
-25
XxX, 01/03/2011 a les 21:44
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+26
-0
Francesc Fabre, 01/03/2011 a les 21:26
Ja està! Finalment ho he entès. M'ha costat molt d'esforç llegir aquesta interessant i documentada sèrie de comentaris, però estic content perquè he pogut arribar a una conclusió important de l'article del sr. Roig: el país valencià no ha estat mai un país català; les illes balears no han estat mai un país català; la franja de ponent no ha estat mai un país català; el rosselló, el conflent, andorra... no han estat mai països catalans. I, per tant, mai no tornaran a ser països catalans, ni que vulguessin, en cap de les seves possibles formes perquè el sr. Roig i moltes altres persones no ho volen (sense intrometre's-hi, és clar). Però encara hi ha una conclusió més important que he tret de la relectura de l'article del sr. Xavier Roig i de tots els comentaris que se li han posat a favor: ni tant sols el principat ha estat mai un país català ni té cap sentit parlar que ho torni a ser mai. Per fi he entès el títol. Països Catalans? No, gràcies. Cap país català. Tots els països espanyols, francesos o andorrans, però cap de català.
Xavier Roig? No, gràcies.
Xavier Roig? No, gràcies.
+15
-1
Carles Viñals Casado, 01/03/2011 a les 20:53
...que els catalans volguem ingerir-nos en els assumptes dels valencians -ni dels illencs- ni que volguem dirigir les seves vides; això no ho pot fer QUI VOL, sinó que ho fa i porta fent-ho molt de temps QUI POT, i tots sabem quins són ELS QUE PODEN. Curiosament, ningú no els acusa mai d'ingerència i imposició. Els catalans, Sr. Roig, som demòcrates, i el fet d'haver perdut la nostra llibertat no ens ho ha fet oblidar; mai no imposaríem a un altre la nostra voluntat, ni que puguérem fer-ho, perquè va contra el nostre esperit i contradiu el nostre profund sentit de la llibertat. En quin text representatiu ha llegit mai vosté que quan parlem de Països Catalans imaginem un territori comprés entre Salses i Guardamar i entre Fraga i Maó amb capital a Barcelona? Que els catalans no sabem exercir el federalisme? I com pot afirmar això, Sr. Roig, quan sap perfectament que estem lligats de peus i mans per intentar-ho, per prohibició expressa de la Constitució Espanyola, que amb aquesta antidemocràtica disposició n'elimina la sola possibiitat?
+18
-2
Anònim, 01/03/2011 a les 20:39
Amb idees com la d'aquest article Catalunya no aconseguirà la independència fins l'any 3714, quan els "Senyors" de Barcelona, siguin tots immaculats, purs i leviten, quan puguen aconseguir l'èxtasi liberal-empresarial, pensar altres vies com els Països Catalans seria embrutar-se les mans, seria rebaixar-se.
+27
-3
Guerau, 01/03/2011 a les 20:19
El Roig està espanyolitzat. Els valencians no som emigrants a Catalunya, Catalunya és el nostre país ,ens movem dins el nostre propi país, igual que a Mallorca o Perpinyà.
+10
-1
Carles Viñals Casado, 01/03/2011 a les 20:12
Una forma d'encarar la vida és acceptar la realitat que ens envolta -la que sigui- sense qüestionar-la, jutjar-la, ni encara menys intentar canviar-la, i dedicar-nos a viure la nostra individualitat de la millor manera possible, sense 'ficar-nos en problemes'; diuen que és la dels llestos. Una altra -diuen que és la dels beneits- consisteix, sense deixar de procurar el major benestar possible per a nosaltres mateixos, interessar-nos al mateix temps pel món on vivim, observar-lo, jutjar les seves nombroses xacres i injustícies i, fent un pas més, involucrar-nos en la lluita per erradicarles en benefici de tots. Si jo creiés que vosté ha triat la primera d'aquestes opcions, no em prendría la molèstia de continuar.
+28
-2
Anònim, 01/03/2011 a les 20:08
Els andorrans no volen ser catalans. Ni els valencians, ni els mallorquins. Ni, menys encara, els rossellonesos o els algueresos. Tots? El senyor Roig els coneix a tots? Si vas a Molló ets a Catalunya, quan arribas a Prats de Molló allò és França que quedi clar. Encara que el poble estigui ple de banderes catalanes i la gent et digui que són catalans. Res, ni parlar-ne, ells són francesos per ordre del prefecte Roig.
+7
-14
Anònim, 01/03/2011 a les 19:57
A mi, com a català, tampoc m'agrada que sovint es barregin temes polítics amb el fet de parlar la mateixa llengua.
Nosaltres hem de fer el nostre camí, i si en un futur ens trobem altre cop, benvingut sigui. Però cadascú ha de fer la guerra pel seu compte.
Nosaltres hem de fer el nostre camí, i si en un futur ens trobem altre cop, benvingut sigui. Però cadascú ha de fer la guerra pel seu compte.
+20
-1
Carles Viñals Casado, 01/03/2011 a les 19:47
Sr. Roig: Vosté és un home intel.ligent -qualitat que valoro especialment, donat que la intel.ligència ha de constituir la compensació obligada de la feblesa- i és evident que els catalans som febles. Estic segur també -la seva trajectòria així ho demostra- que és vostè un patriota català que treballa per la plena llibertat de Catalunya. Tanmateix, penso que en el tema concret dels Paísos Catalans s'ha deixat endur per un rampell desmesurat de pragmatisme; tan desmesurat que en ell no hi ha deixat lloc ni tan sols per a un bri d'esperit, història, humanitat ni sentiments. I els sentiments són importants; tan importants que ni tan sols en un camp tan prosaic com el dels negocis surt a compte prescindir-ne totalment.
+9
-13
Oriol (Montreux), 01/03/2011 a les 19:40
Un conegut de molts anys i valenciano-suís em deia en LA NOSTRA LLENGUA COMUNA després que jo li demanés com era la gent valenciana:
-- Tots una colla de bandits !
Li eixí del cor i de cada cèl.lula del seu cos barreja de valencià i de suís.
De fet, va utilitzar una expressió del francès traduïda al català. El seu significat al món francòfon és el següent:
1- Te la foten si poden ("ils te roulent dans la farine")
2- No te'n pots refiar
3- Cadascú va a la seva i la corrupció és el pa de cada jorn
4- No tenen pas cap formalitat
Vaig restar com un badoc amb els ulls oberts de sorpresa.
I aquest diagnòstic me'l va fer un altre valencià que havia treballat uns anys a Catalunya abans de venir a Suïssa. Potser amb una mica més de diplomàcia.
El problema dels Valencians són Ells mateixos.
Com el problema dels Catalans és que som RUCS PROFUNDS d'obeïr encara l'Amo Kadhafi... ui ! perdó !, l'Amo Espanyol, de parlar Espanyol i de fer l'imbècil amb els Colons Espanyols incrustats a la nostra terra.
-- Tots una colla de bandits !
Li eixí del cor i de cada cèl.lula del seu cos barreja de valencià i de suís.
De fet, va utilitzar una expressió del francès traduïda al català. El seu significat al món francòfon és el següent:
1- Te la foten si poden ("ils te roulent dans la farine")
2- No te'n pots refiar
3- Cadascú va a la seva i la corrupció és el pa de cada jorn
4- No tenen pas cap formalitat
Vaig restar com un badoc amb els ulls oberts de sorpresa.
I aquest diagnòstic me'l va fer un altre valencià que havia treballat uns anys a Catalunya abans de venir a Suïssa. Potser amb una mica més de diplomàcia.
El problema dels Valencians són Ells mateixos.
Com el problema dels Catalans és que som RUCS PROFUNDS d'obeïr encara l'Amo Kadhafi... ui ! perdó !, l'Amo Espanyol, de parlar Espanyol i de fer l'imbècil amb els Colons Espanyols incrustats a la nostra terra.
+15
-24
Anònim, 01/03/2011 a les 19:40
Doncs jo trobo que en Xavier Roig té raó, a la Comunitat Valenciana hi mana el PP amb majoria absoluta perquè els valencians han volgut, a les Illes Balears hi manarà el PP amb majoria absoluta, perquè els seus ciutadans voldràn, arrastrar aquests territoris és una rèmora insoportable per Catalunya, primer nosaltres aconseguim la nostra llibertat nacional i si a ells els interessa ja s'hi afegiran.
Només cal recordar que si les 3 comunitats compartissin govern, ara mateix ens estarien governant els espanyolistes del PP, siguem una mica intel.ligents.
Només cal recordar que si les 3 comunitats compartissin govern, ara mateix ens estarien governant els espanyolistes del PP, siguem una mica intel.ligents.
+6
-1
Anònim, 01/03/2011 a les 19:18
No entenc com estan tan emprenyats els del PP valencians. A fi de comptes tenen majoria absoluta i la seguiran tenint. Una altra cosa és que el Sr Rajoy no pugui governar guanyant o no el març del 2012 perquè no aconseguirà els vots dels partits catalans. *Es això el que us fa por potser ? Confio que l'anticatalanisme que defenseu us faci pujar la paret ben dreta ben aviat!!
+24
-1
Mallorca, 01/03/2011 a les 19:02
El terme "Països Catalans" s'usa molt més al País Valencià i a les Illes que no a Catalunya. El problema és un altre. Una part de valencians volen acabar amb la cultura catalana.
Al Parlament de Catalunya també hi ha "Ciutadans" que si en lloc de 3 diputats en tingués 33 el senyor Roig faria un altre cantet, segurament un altre plantejament al seu article.
Per altra banda, els espanyols (govern, partits polítics, televisions, entrenadors de futbol, periodistes, etc) no tenen cap problema en defensar la "lengua común" tant a Catalunya, València o Mallorca.
Qui ha de defensar als catalanoparlants que volen continuar essent-ho?
Els nostres amics els espanyols o els acomplexats catalans?
Convé que siguin els catalans i sense complexos!
Al Parlament de Catalunya també hi ha "Ciutadans" que si en lloc de 3 diputats en tingués 33 el senyor Roig faria un altre cantet, segurament un altre plantejament al seu article.
Per altra banda, els espanyols (govern, partits polítics, televisions, entrenadors de futbol, periodistes, etc) no tenen cap problema en defensar la "lengua común" tant a Catalunya, València o Mallorca.
Qui ha de defensar als catalanoparlants que volen continuar essent-ho?
Els nostres amics els espanyols o els acomplexats catalans?
Convé que siguin els catalans i sense complexos!
+7
-15
Anònim, 01/03/2011 a les 18:34
Comparteixo el que diu el Sr. Roig, i gairebé sense matisos. Els habitants de la 'Comunidad Valenciana' tenen tant dret com qualsevol altre de decidir el que volen ser i el que no volen ser, sense interferències de cap mena i, com tothom, són mereixedors de tot el respecte. Arribats fins aquí, estic convençut d'allò més que quan Catalunya esdevingui sobirana, la pressió espanyola damunt la 'Comunidad' serà tant bestial que ja veurem si voldran seguir massa temps sent espanyols. Altre assumpte és si el nucli emocional-cultural-històric que arreplegui aquest sentiment serà d'arrels catalanes o castellanes.
Dit això, el respecte per les seves decisions no vol dir ignorar-los ni donar-los l'esquena. Si ens demanen un cop de mà, dons amb molt de gust, amb un però, els nostres interessos per endavant, i que ens respectin.
També entenc els recels dels valencians vers nosaltres, poseu-vos al seu lloc, segles d'interferències, castellanes en aquest cas, fa que qualsevol n'estigui ben tip, i sensible, no?, i qualsevol insinuació en aquests termes fa que es posin com gat panxa en l'aire. També hem de reconèixer que els hem volgut utilitzar com a frontissa en la lluita contra les castelles...
Altre assumpte és que els castellans, PP, hagin aconseguit vendre's com els defensors de la 'valencianitat, de la identitat valenciana, però això és tema per un llibre més que no pas d'un comentari...
Dit això, el respecte per les seves decisions no vol dir ignorar-los ni donar-los l'esquena. Si ens demanen un cop de mà, dons amb molt de gust, amb un però, els nostres interessos per endavant, i que ens respectin.
També entenc els recels dels valencians vers nosaltres, poseu-vos al seu lloc, segles d'interferències, castellanes en aquest cas, fa que qualsevol n'estigui ben tip, i sensible, no?, i qualsevol insinuació en aquests termes fa que es posin com gat panxa en l'aire. També hem de reconèixer que els hem volgut utilitzar com a frontissa en la lluita contra les castelles...
Altre assumpte és que els castellans, PP, hagin aconseguit vendre's com els defensors de la 'valencianitat, de la identitat valenciana, però això és tema per un llibre més que no pas d'un comentari...
+14
-2
Emprenyat, 01/03/2011 a les 18:08
Senyor Roig,
Ja que vostè és tant respectuós amb les decisions que prenen lliurement els valencians, deixi d'anomenar la seva comunitat autònoma "País Valencià" i passi a anomenar-la "Comunitat/dad Valenciana", que és el nom escollit pel poble.
Ja que vostè és tant respectuós amb les decisions que prenen lliurement els valencians, deixi d'anomenar la seva comunitat autònoma "País Valencià" i passi a anomenar-la "Comunitat/dad Valenciana", que és el nom escollit pel poble.
+23
-3
Andreu, 01/03/2011 a les 18:07
trobo molt lamentable les renúncies d'aquest senyor
la cultura valenciana es tant catalana com la mallorquina o la barcelonina
l'autodi i el menyspreu cap un mateix no pot ser més elevat en aquest text
que no us enganyin!
ni frança ni espanya
Països Catalans!
la cultura valenciana es tant catalana com la mallorquina o la barcelonina
l'autodi i el menyspreu cap un mateix no pot ser més elevat en aquest text
que no us enganyin!
ni frança ni espanya
Països Catalans!
+9
-11
Anònim, 01/03/2011 a les 18:07
Hi ha dues vessants, la política i la cultural. Aquesta darrera cal defendre-la fins al final, puix ens estem defenent a nosaltres mateixos.
Però i la vessant política?. Es despren de manta comentaris que primer de tot és la nació i després el que pugui pensar i voler la gent. Recollons, totalitarisme pur i dur a Catalunya i al segle XXI.
Algú d'aquests agosarats s'ha parat a valorar el que pensen el valencians?. No hi valen excuses, una imposició és una imposició, aquí i a la Xina popular, i els valencians veuen aquestes postures pancatalanes com una imposició. Per cada proclamació de Països Catalans, apareixen tres nous espanyolistes a València. Item més, la estratègia política dels Països Catalans sembla dictada pel mateix CESID espanyol i seguida per una colla de babaus que en sa vida han posat els peus a València.
No vos imagineu el mal irreversible que arribeu a fer a la causa catalana amb la història aquesta del pancatalanisme.
Si de debó es vol que València i les Illes ens segueixin, en comptes d'imposar, donem exemple, esdevinguem independents primer, i pròspers després. La resta vindrà sola.
Però i la vessant política?. Es despren de manta comentaris que primer de tot és la nació i després el que pugui pensar i voler la gent. Recollons, totalitarisme pur i dur a Catalunya i al segle XXI.
Algú d'aquests agosarats s'ha parat a valorar el que pensen el valencians?. No hi valen excuses, una imposició és una imposició, aquí i a la Xina popular, i els valencians veuen aquestes postures pancatalanes com una imposició. Per cada proclamació de Països Catalans, apareixen tres nous espanyolistes a València. Item més, la estratègia política dels Països Catalans sembla dictada pel mateix CESID espanyol i seguida per una colla de babaus que en sa vida han posat els peus a València.
No vos imagineu el mal irreversible que arribeu a fer a la causa catalana amb la història aquesta del pancatalanisme.
Si de debó es vol que València i les Illes ens segueixin, en comptes d'imposar, donem exemple, esdevinguem independents primer, i pròspers després. La resta vindrà sola.
+21
-3
Anònim, 01/03/2011 a les 17:58
Amb pensaments i intel·lectuals com el Roig no ens calen enemics. Els enemics els tenim tots dintre casa nostra!
+26
-4
Guerau, 01/03/2011 a les 17:46
El que pensa Xavier Roig sobre el tema Països Catalans és el que els agradaria els espanyols que els catalans penséssim sobre el tema. I amb això està tot dit.
+4
-1
exiliat vell, 01/03/2011 a les 17:42
Els catalans que ens sentim catalans i res més. I que lluitarem contra el feixisme i varem perdre. Ara toca posar ordre a la nostra casa. Fora espanya, no convé de cap manera, ni cultural, ni economicament ni politicament. El problema que hi ha molta gent sobre tot la gent d'espanya que es estrangera i ja es veu que el pensament peperofranquista existeix. Sanchez Camacho en hi ha moltes. Homes i dones.
+3
-1
Charly Brown, 01/03/2011 a les 17:37
Això que diu em fa pensar en la típica excusa dels malfactor:
Ho faig perque tothom ho fa.
No s'ha de fer imperialisme, ni utilitzant raons religioses, culturals, econòmiques, lingüistiques.
Cada territori te dret a la seva autodeterminació i a cercar la manera en que totes les persones convisquin en pau.
Si algún estat no respecta això, que aquest no sigui el futur estat català, i encara menys ho pot fer una autonomia sense poder.
Ara la ciutadania és lliure, i els nexes que es creen per tenir una llengua comuna son molt forts i Europa no te fronteres. No cal res mes que la llibertat a una i altre banda.
El president Campos de la regió espanyola autonoma valenciana és contrari a la llibertat, és un carca.
Ho faig perque tothom ho fa.
No s'ha de fer imperialisme, ni utilitzant raons religioses, culturals, econòmiques, lingüistiques.
Cada territori te dret a la seva autodeterminació i a cercar la manera en que totes les persones convisquin en pau.
Si algún estat no respecta això, que aquest no sigui el futur estat català, i encara menys ho pot fer una autonomia sense poder.
Ara la ciutadania és lliure, i els nexes que es creen per tenir una llengua comuna son molt forts i Europa no te fronteres. No cal res mes que la llibertat a una i altre banda.
El president Campos de la regió espanyola autonoma valenciana és contrari a la llibertat, és un carca.
+3
-1
Charly Brown, 01/03/2011 a les 17:27
Completament d'acord en que els catalans hem de deixar que el valencians facin el que més els convingui a ells, però no hem d'oblidar que tant valencians com catalans hem estat 500 anys sota un poder que per tot tipus de mitjans, algunes vegades absolutament despreciables, fa tot el que pot per complicar la vida als que parlem aquesta llengua nostre, que és la llengua comú de catalans, valencians i balears.
És per això que tot i respectan les decisions democrátiques de la majoria de valencians, també hem de manifestar-nos contraris, perque hi tenim el dret, a aquelles que pretenen impedir la natural comunicació utilitzant els mitjans escrits, audibles o visuals, en la nostre llengua comú.
Però no ens hem de preocupar gaire. Ells, els que volen sometre'ns, son les cavernes i nosaltres la comunicació lliure.
És per això que tot i respectan les decisions democrátiques de la majoria de valencians, també hem de manifestar-nos contraris, perque hi tenim el dret, a aquelles que pretenen impedir la natural comunicació utilitzant els mitjans escrits, audibles o visuals, en la nostre llengua comú.
Però no ens hem de preocupar gaire. Ells, els que volen sometre'ns, son les cavernes i nosaltres la comunicació lliure.
+2
-1
Charly Brown, 01/03/2011 a les 17:24
Completament d'acord en que els catalans hem de deixar que el valencians facin el que més els convingui a ells, però no hem d'oblidar que tant valencians com catalans hem estat 500 anys sota un poder que per tot tipus de mitjans, algunes vegades absolutament despreciables, fa tot el que pot per complicar la vida als que parlem aquesta llengua nostre, que és la llengua comú de catalans, valencians i balears.
És per això que tot i respectan les decisions democrátiques de la majoria de valencians, també hem de manifestar-nos contraris, perque hi tenim el dret, a aquelles que pretenen impedir la natural comunicació utilitzant els mitjans escrits, audibles o visuals, en la nostre llengua comú.
Però no ens hem de preocupar gaire. Ells, els que volen sometre'ns, son les cavernes i nosaltres la comunicació lliure.
És per això que tot i respectan les decisions democrátiques de la majoria de valencians, també hem de manifestar-nos contraris, perque hi tenim el dret, a aquelles que pretenen impedir la natural comunicació utilitzant els mitjans escrits, audibles o visuals, en la nostre llengua comú.
Però no ens hem de preocupar gaire. Ells, els que volen sometre'ns, son les cavernes i nosaltres la comunicació lliure.
+20
-1
Guerau, 01/03/2011 a les 17:09
Els catalans (generalment i exceptuant excepcions que no és la d'aquest article) mostren un grau d'ignorància bestial respecte a València, bàsicament obtenen la informació de València via Madrid, comporable a la seva situació de nació en prostració decadent, messella i esclavitzada per Espanya.
+15
-2
Anònim, 01/03/2011 a les 17:09
Li recordo al Sr. Roig que no són els principatins els que s'han manifestat al carrer per poder veure TV3 més enllà del riu Sènia.
Els que s'han manifestat al carrer per poder veure TV3 al País Valencià són ciutadans valencians i han sortit als carrers de viles i ciutats valencianes.
El problema no són els "Països Catalans" que vostè esmenta. Del que s'està parlant aquests dies i els mitjans en van plens és de:
-TV3 al País Valencià,
-del corredor mediterrani,
-de la línia ferroviària FERROMED i
-del cas Gurtel, per exemple.
¿Com pot haver caigut tan baix des d'un punt de vista intel·lectual, Sr. Roig, de parlar sobre "Països Catalans" (encara que sigui en contra), quan el tema o assumpte en els mitjans de comunicació seriosos no és aquest, perquè no està ni a sobre la taula?
En l'esdevenidor, un cop aconseguida la independència del Principat de Catalunya, i després d'això, si es donés el cas que algun dia en el futur els valencians, per majoria democràtica, decidissin unir-se al ja existent Estat català, ¿vostè continuaria volent bastir els artificials murs, barricades i fronteres separadors al llarg del riu Sènia (entre pricipatins i valencians) que vostè propugna ara?
Els que s'han manifestat al carrer per poder veure TV3 al País Valencià són ciutadans valencians i han sortit als carrers de viles i ciutats valencianes.
El problema no són els "Països Catalans" que vostè esmenta. Del que s'està parlant aquests dies i els mitjans en van plens és de:
-TV3 al País Valencià,
-del corredor mediterrani,
-de la línia ferroviària FERROMED i
-del cas Gurtel, per exemple.
¿Com pot haver caigut tan baix des d'un punt de vista intel·lectual, Sr. Roig, de parlar sobre "Països Catalans" (encara que sigui en contra), quan el tema o assumpte en els mitjans de comunicació seriosos no és aquest, perquè no està ni a sobre la taula?
En l'esdevenidor, un cop aconseguida la independència del Principat de Catalunya, i després d'això, si es donés el cas que algun dia en el futur els valencians, per majoria democràtica, decidissin unir-se al ja existent Estat català, ¿vostè continuaria volent bastir els artificials murs, barricades i fronteres separadors al llarg del riu Sènia (entre pricipatins i valencians) que vostè propugna ara?
+11
-1
Assumpció Cantalozella, 01/03/2011 a les 17:00
No sé quins catalans han actuat o actuen amb esperit colionalista o pretenen assumir els països de llengua catalana com a propis.
Penso que els catalans se solidaritzen amb aquells pobles de parla i cultura catalano-valencina-balear-andorrana-etcètera. I s'uneixen a la reivindicació de molta gent d'aquests pobles que desitgen poder practicar la seva llengua i cultura i es troben en dificultats. Que veuen vulnerada la seva llengua, negada com a tal.
No veig quin colonialisme hi ha en aquesta col.laboració.
Penso que els catalans se solidaritzen amb aquells pobles de parla i cultura catalano-valencina-balear-andorrana-etcètera. I s'uneixen a la reivindicació de molta gent d'aquests pobles que desitgen poder practicar la seva llengua i cultura i es troben en dificultats. Que veuen vulnerada la seva llengua, negada com a tal.
No veig quin colonialisme hi ha en aquesta col.laboració.
+2
-11
Anònim, 01/03/2011 a les 16:52
Estic parcialment d'acord amb vostè. València és territori mort, des d'un punt de vista cultural català. Vostè dirà que ells "han decidit" això, home... hi podríem discutir una bona estona sobre això... Però en qualsevol cas té molta raó quan, en definitiva, diu que el País Valencià és una càrrega innecessària i estúpida que no necessitem.
Ara, amb la resta dels Països Catalans no podem pas renunciar. De cap de les maneres!
Ara, amb la resta dels Països Catalans no podem pas renunciar. De cap de les maneres!
+24
-1
Francesc, 01/03/2011 a les 16:50
Jo entenc en part el que diu el senyor Roig. Els sr. Roig diu que com que els valencians no volen saber res de Catalunya, doncs que cal deixar-ho estar. Es recolza en els resultats electorals que des del 1977 són totalment contraris a una entesa amb Catalunya i a les estadístiques que diuen el mateix. En això podem estar-hi d'acord. Ara bé, jo sí que penso que es pot articular un futur pel bé de tots els nostres països. Com? Potenciant l'eix mediterrani, desenvolupant econòmicament les terres de l'Ebre catalanes i les del nord del PV. Fer que Vinaròs, Amposta, Tortosa o Benicarló o Peníscola siguin -una d'elles- la capital dels nostres Paísos. Caldria refundar una mena de metròpoli de més de 300.000 habtants, potent, industrial i amb una gran força cultural, que estructurés aquests territoris i els articulés. Aquesta ciutat hauria de ser una mena de Bonn de l'antiga República Federal Alemanya. És a dir, la capital del País nostre català/valncià. Ara bé, quin país? Com anomenar-lo? Jo penso que s'huaria de dir Països del Català/Valencià o bé Països del Valencià/Català. Un estat federal. Molt federal, com els EUA o Alemanya. I quant a la llengua, el catalans hem de fer com sempre: anomenar-la català. I els valencians el mateix: designar-la com han fet sempre: valencià. Altrament, senyor Roig, els rossellonesos sí que se senten catalans. Ells sí. Una altra cosa és la llengua que parlen. Països del Català/Valencià és el nostre somni, el nostre futur. A més a més, a mesura que anem redescobrint el nostre passat gloriós dels segles XVI i XVII tant des del punt de vista històric -descoberta d'Amèrica, les exploracions marítimes, la primera colonització catalanovalenciana del nou continent- com de del punt de vista literari -talment el Quixot, en Llàtzer de Tormos, la Celestina o el pseudo-Garcilaso de la Vega, aleshores, quan entre tots descobrim realment que se'ns ha arravassat i ho escampem als quatre vents, aleshores ja tindrem a punt de solfa l'estat federal català/valencià.
+24
-7
Guerau, 01/03/2011 a les 16:46
l'odi que teniu els catalans (la majoria) envers els valencians i mallorquins no deixa de ser una variant més de l'autoodi que sentiu de ser catalans, rebutjar als valencians i als mallorquins és rebutjar-vos a vosaltres mateixa. És clara l'estratègia: primer la independència de Catalunya i després des de la posició d'estat independent pressionar per a la reunificació amb valencians i mallorquins.
+12
-30
montse, 01/03/2011 a les 16:01
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+7
-26
Font Paulus, feldmarchall català, 01/03/2011 a les 15:58
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+26
-1
toni avinyó, 01/03/2011 a les 15:58
els temps han canviat,però els catalans d'arrels antigues no podem oblidar el nostre passat i això ens diu que l'estructura dels paisos catalans era molt semblant amb petites diferencies en els nostres avantpassats.és la societat moderna que ha capgirat aquesta situació,també hi ha contribuit la força castellana, i ara ens volen fer veure que sóm molt direrents quan en realitat no ho sóm tan com diuen;ens diuen que catalunya és un pais, quan per a molts només només ens volen fer veure que sóm una regió d'espanya..però jo els hi diria que catalunya sóm molt més precisament pel nostre passat i aquest passat era molt més ampli i precisament agafava tots els paisos catalans...ara bé ja sé que han canviat les coses i ens han dividit i és molt dificil parlar de paisos catalans com és podia parlar pocs segles abans i això és una realitat.............. també és podria dir que dintre catalunya hi ha moltes diferencies;no és igual l'area metropolitana que no pas les comarques centrals i això també ho hem de tenir clar tots ...si volem una catalunya independent hem de sumar i per sumar hem d'anar junts VISCA CATALUNYA .......VOLEM ESTAT CATALÀ
+10
-25
Contra, 01/03/2011 a les 15:43
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+23
-1
ramonb, 01/03/2011 a les 15:41
A catalunya hem de lluitar per la independència. Quan ho siguem, ja veurem que pensen la resta dels païssos catalans. Veuràs........ I serà fruit de varies coses:
- recuperació de la història, massa oblidada
- engrescament identitari
- millor gestió política i econòmica
Fets que ara, l'imperialisme espanyol ofega. Madrid és la crosa de tota la peninsula.
VIsca la llibertat dels pobles
- recuperació de la història, massa oblidada
- engrescament identitari
- millor gestió política i econòmica
Fets que ara, l'imperialisme espanyol ofega. Madrid és la crosa de tota la peninsula.
VIsca la llibertat dels pobles
+25
-2
Anònim, 01/03/2011 a les 15:15
Sr Roig, com es nota que vostè no en sap gens d'història. El País Valencià va ser el primer objectiu de l'espanyolisme. La raó? La proximitat geogràfica amb Castella (que quintuplicava la població de la Corona Catalanoaragonesa).
Li sona de res la brutal repressió arran de la desfeta d'Almansa? El País Valencià ho va perdre tot, fins i tot el dret privat (a diferència del Principat).
I a banda de tot això, voler reduir tot el País a València és com dir que tot Catalunya són Closos i Hereus. Oi que couria?
Li sona de res la brutal repressió arran de la desfeta d'Almansa? El País Valencià ho va perdre tot, fins i tot el dret privat (a diferència del Principat).
I a banda de tot això, voler reduir tot el País a València és com dir que tot Catalunya són Closos i Hereus. Oi que couria?
+8
-20
Anònim, 01/03/2011 a les 15:06
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+26
-1
Guerau, 01/03/2011 a les 14:38
Catalans regionalistes? No, gràcies. Catalans que accepten l'status quo espanyolista de Catalunya, València i Balears? No, gràcies.
+20
-2
Anònim, 01/03/2011 a les 14:20
Sr. Roig, si vostè nega la possibilitat de veure TV3 al País Valencià, vostè també pren una decisió (la de la prohibició) d'un afer intern valencià.
Són els valencians els que han de decidir lliurement si volen rebre TV3 al País Valencià o no. I la majoria de valencians estan demostrant que, hagin votat PP, socialista o Bloc, volen tenir la possibilitat de, tocant el botonet del comandament a distància, veure TV3... Igual com la majoria de principatins voldriem tenir la mateixa possibilitat amb Canal 9.
Aquestes consideracions, els les faig arribar, arran de les tres primers frases (del seu primer paràgraf) del seu escrit. Gràcies.
Són els valencians els que han de decidir lliurement si volen rebre TV3 al País Valencià o no. I la majoria de valencians estan demostrant que, hagin votat PP, socialista o Bloc, volen tenir la possibilitat de, tocant el botonet del comandament a distància, veure TV3... Igual com la majoria de principatins voldriem tenir la mateixa possibilitat amb Canal 9.
Aquestes consideracions, els les faig arribar, arran de les tres primers frases (del seu primer paràgraf) del seu escrit. Gràcies.
+35
-7
Guerau, 01/03/2011 a les 12:59
Avui per mi ha caigut un mite, El Sr. Roig, voler ser tan conseqüent amb el suposat liberalisme du a això: a desentendre's d'un projecte de reunificació nacional en un futur, abandonar la idea de la reunificació nacional catalana és abandonar Catalunya coma a Nació. Aquest discurs és propi de gent colonitzada per Espanya i França. És tipic del panxacontentisme, i la manca d'ambició tipica dels derrotistes catalans, el regionalisme català ens ha dut a la més alta misèria. És un article depressiu.
+18
-37
Anònim, 01/03/2011 a les 12:51
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+22
-2
gat escadat, 01/03/2011 a les 12:03
Sr. Roig, m'agrada la vostra línia editorial, i crec que avui en part teniu raó, però és una part molt petita, segons el que dieu Itàlia no existiria, ni Alemanya, ni França ni Espanya ni els USA.
I si aquests ho han fet nosaltres també tenim el dret.
I si aquests ho han fet nosaltres també tenim el dret.
+23
-3
R.Muntaner, 01/03/2011 a les 12:02
no és comparable cap paral.lelisme principat p.valencià amn anglaterra i austràlia El P. Valencià forma continuitat geogràfica amb el principat i va formar part de la mateixa corona (ENTRE MOLTÍSSIMES ALTRES COSES). Sols els ignorants o els que van amb mala fe poden dir que som nacions diferents.
+26
-3
Joan Garcia, 01/03/2011 a les 11:52
M'agraden el seus articles que parlen de regeneració democràtica, però en aquest article on toca un tema nacional l'ha vessat. Comparar València i Catalunya amb Anglaterra i Austràlia és no entendre res. No saber que al País Valencià o a les Illes o al Rosselló hi ha gent que se sent tant catalana com vostè i com jo és no entendre res. Sr. Roig, per a molts catalans València, les Illes, el Rosselló o la Franja també és casa nostra des d'un punt de vista nacional i no purament lingüístic, senzillament perquè Espanya encara no ha aconseguit encongir-nos l'ànima. Una altra qüestió és com organitzarem aquesta casa nostra, la de tots els que ens considerem catalans, el dia que siguem independents. I no confongui els valencians que se senten nacionalment catalans amb els valencians que se senten nacionalment espanyols ja que això el pot conduir a molts errors en les seves anàlisis.
+4
-22
L. Serres, 01/03/2011 a les 11:20
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+27
-4
Guerau, 01/03/2011 a les 10:47
Estic d'acord amb moltes posicions liberals del Roig, però la ignorància tenen els catalans del seu propi país es tan gran que fins i tot al Roig se li encomana, els seu pensament aquí expressats no es nou és un pensament regionalista i botifler. podríem dir que l'estratègia empresarial catalana que aquí postula el Roig, és l'estratègia que voldrien els espanyols i francesos per acabar amb l'empresa dita Catalunya, seria ser un mal empresari.
+5
-15
Anònim, 01/03/2011 a les 10:38
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+25
-2
Pere Alzina i Bilbeny, 01/03/2011 a les 10:31
A mi no m'ha agradat l'article d'en Xavier Roig (tot i que coincideixo amb el seu parer en un 90% de vegades) perquè pressuposa "intervencionisme català vs no intervencionisme espanyol" i aquest és el SEU GRAN ERROR. L'article seria adequat si es partís d'una situació de "no intervencionisme català" i "no intervencionisme espanyol" però no és així i si els catalans no fan intervencionisme al País Valencià el fan, l'han fet i el continuaran fent els espanyols...Un AXIOMA FALS PORTA A CONCLUSIONS FALSES
+5
-15
Anònim, 01/03/2011 a les 10:24
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+24
-2
Pirineus, 01/03/2011 a les 10:15
I per què la constitució espanyola, senyor Roig, no deixa a les comunitats autònomes federar-se o unir-se?
I per què el corredor ferroviari mediterrani no és encara ni un projecte, quan tota Espanya va plena de TGV?
I per què volen trencar la llengua i minoritzar-la fins a convertir-la en un patuès del castellà, com van fer amb la bandera?
La manifestació de Castelló de la Plana d'aquest proppassat cap de setmana va ésser fantàstica i catalaníssima. Emocionant.
No ho oblidem, senyor Roig, que quan el mal ve d'Almansa a tots alcança. A tots, més tard o més d'hora.
L'estat espanyol és el problema també econòmic. Catalunya, el País valencià i les Illes serien invencibles, prou que ho saben els espanyols això.
I per què el corredor ferroviari mediterrani no és encara ni un projecte, quan tota Espanya va plena de TGV?
I per què volen trencar la llengua i minoritzar-la fins a convertir-la en un patuès del castellà, com van fer amb la bandera?
La manifestació de Castelló de la Plana d'aquest proppassat cap de setmana va ésser fantàstica i catalaníssima. Emocionant.
No ho oblidem, senyor Roig, que quan el mal ve d'Almansa a tots alcança. A tots, més tard o més d'hora.
L'estat espanyol és el problema també econòmic. Catalunya, el País valencià i les Illes serien invencibles, prou que ho saben els espanyols això.
+7
-3
Anònim, 01/03/2011 a les 10:13
Vaja, que CiU no ha fet cap mal tallant l'aixeta a ACPV. Em pregunto què passaria si això hagués passat sota el tripartit. Aix, aquests mercenaris...
+9
-24
Arnau Mir de Tost, 01/03/2011 a les 10:08
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+31
-4
xisco, 01/03/2011 a les 09:46
ME fa vergonya aquets escrit. Hi ha gent, com jo, que lluitem cada dia pels Països catalans, desde Mallorca. SOm es matei pais, però potser fora des principat ho tenim més clar.
+24
-2
josep, 01/03/2011 a les 09:37
tal com deia l'Enric Vila, parlar de Catalunya i València, i obviar els llaços històrics, i la prohibició de no deixar unir les CCAA des de la transició és fer trampa. Si no hi hagués un estat Español que fa tot el possible per separar-nos li donaria tota la raó, però no és el cas, i això és el que hauria de denunciar, i no parlar de falses introminisions.
No és veu com una intronissió que un partit español governi actualment València? Si fós català ja ho haguéssis denunciat amb el teu autoodi.
No és veu com una intronissió que un partit español governi actualment València? Si fós català ja ho haguéssis denunciat amb el teu autoodi.
+18
-3
Oriol Moragues (Montreux), 01/03/2011 a les 09:20
Si els Catalans som "donneurs de leçons" dels valencians, illencs, nord-catalans i algueresos és per una sola raó: vàrem recuperar la llengua, la història i la consciència nacional ara fa més d'un segle.
A l'època, els antics territoris de la Corona Catalana i llurs habitants eren en procés d'assimilació nacional o sigui en decadència.
Els Catalans vàrem aturar el procés i l'encomanàrem a algunes èlits dels altres Països Catalans.
Sobre el País Valencià: el problema dels Valencians és que JA han integrat la llengua espanyola com a llengua del país. I això els Catalans no ho hem fet malgrat els milions de Colons Espanyols de 1a, 2a i 3a generació.
La batalla pels Països Catalans es farà a Catalunya i serà entre Catalans i descendents dels Estrangers Espanyols que no s'han assimilat.
Quan arribi la Independència dels Catalans, la repercussió als altres PPCC serà immensa i canviarà llur actitud.
D'això se'n diu fer "prospectiva".
A l'època, els antics territoris de la Corona Catalana i llurs habitants eren en procés d'assimilació nacional o sigui en decadència.
Els Catalans vàrem aturar el procés i l'encomanàrem a algunes èlits dels altres Països Catalans.
Sobre el País Valencià: el problema dels Valencians és que JA han integrat la llengua espanyola com a llengua del país. I això els Catalans no ho hem fet malgrat els milions de Colons Espanyols de 1a, 2a i 3a generació.
La batalla pels Països Catalans es farà a Catalunya i serà entre Catalans i descendents dels Estrangers Espanyols que no s'han assimilat.
Quan arribi la Independència dels Catalans, la repercussió als altres PPCC serà immensa i canviarà llur actitud.
D'això se'n diu fer "prospectiva".
+26
-3
innisfree, 01/03/2011 a les 09:17
Senyor Roig: sap quantes entrades hi ha per al concepte "Països Catalans" a Google?
N'hi he trobat 2.610.000.
Sap la quantitat de bibliografia que hi ha sobre els Països Catalans? Moltíssima.
Tot això, ho hem de llençar per la borda?
Crec, sincerament, que no.
Sóc el primer a considerar --i ho vaig dir no fa més de quinze dies en aquest fòrum-- que molts catalans s'equivoquen en la manera d'afrontar la qüestió valenciana, que ho fan des d'un paternalisme i una falta d'informació brutals.
Però entenc que, per a tota persona preocupada per la nostra realitat nacional, perdre el referent dels Països Catalans és anar mentalment coix.
Els Països Catalans, tal com els concep l'ideari catalanista actual, no han existit mai (no, senyor Fabre, no han existit mai), però que són un projecte --del tipus que sigui, això s'haurà d'anar definint-- és innegable.
N'hi he trobat 2.610.000.
Sap la quantitat de bibliografia que hi ha sobre els Països Catalans? Moltíssima.
Tot això, ho hem de llençar per la borda?
Crec, sincerament, que no.
Sóc el primer a considerar --i ho vaig dir no fa més de quinze dies en aquest fòrum-- que molts catalans s'equivoquen en la manera d'afrontar la qüestió valenciana, que ho fan des d'un paternalisme i una falta d'informació brutals.
Però entenc que, per a tota persona preocupada per la nostra realitat nacional, perdre el referent dels Països Catalans és anar mentalment coix.
Els Països Catalans, tal com els concep l'ideari catalanista actual, no han existit mai (no, senyor Fabre, no han existit mai), però que són un projecte --del tipus que sigui, això s'haurà d'anar definint-- és innegable.
+26
-2
Anònim, 01/03/2011 a les 09:14
independentment del fons (del que no hi estic d'acord, però això no es el més greu) aquest cop en Xavier Roig -tal com ho veig, no la clava- li manca a l'escrit solidesa. Si el País Valencià s'espanyolitza del tot, més aviat que tard, li vindrà l'hora a Catalunya, tingui o no Estat. I per favor, no manipulin: la idea de Països Catalans -la politica vull dir, no la cultural- no pretén unificar o fondre tot el territori com una mena de Gran Catalunya. Si bé aquesta idea té els seus acòlits i teòrics, no és gens majoritària. Sempre ha estat una idea federal o confederal, respectuosa i fidel a les identitats que la integren. Països Catalans? Oi tant! ens hi va la nostra supervivència.
+7
-1
Anònim, 01/03/2011 a les 09:06
Aquest article sembla que l'hagi escrit un sant immaculat. Els catalans primer demanem perdó i després parlem. Països Catalans dius? On, al Temps? Això és la gran fúria catalanitzadora contra València? Aquest és el nostre crim? Mira com ho veig, que crec que al Páís Valencià s'hi ha d'entrar a cavall. Ja n'hi ha prou de paraules ridícules com les que ara es diran Mas-Camps (bé el Camps dubto que digui res, tan se li'n fot el Mas com la Generalitat d'aquí dalt), que només serviran per continuar amb els repetidors tancats i una foto més a l'àlbum de les fotos estúpides i cara de pòquer. Què et penses, Roig, que un dia baixarà del cel el Tio Canya? Jo no entenc com no hi ha cap persecució judicial de Catalunya contra les institucions valencianes que es caguen al mig de la unitat de la llengua. Les "bones paraules" no et porten al cel: t'hi fan arribar abans, que és ben pitjor.
+13
-1
Anònim, 01/03/2011 a les 09:00
Aquest article sembla que l'hagi escrit un sant immaculat. Els catalans primer demanem perdó i després parlem. Països Catalans dius? On, al Temps? Això és la gran fúria catalanitzadora contra València? Aquest és el nostre crim? Mira com ho veig, que crec que al Páís Valencià s'hi ha d'entrar a cavall. Ja n'hi ha prou de paraules ridícules com les que ara es diran Mas-Camps (bé el Camps dubto que digui res, tan se li'n fot el Mas com la Generalitat d'aquí dalt), que només serviran per continuar amb els repetidors tancats i una foto més a l'àlbum de les fotos estúpides i cara de pòquer. Què et penses, Roig, que un dia baixarà del cel el Tio Canya? Jo no entenc com no hi ha cap persecució judicial de Catalunya contra les institucions valencianes que es caguen al mig de la unitat de la llengua. Les "bones paraules" no et porten al cel: t'hi fan arribar abans, que és ben pitjor.
+32
-3
Anònim, 01/03/2011 a les 08:51
Botifler!
Estic fart d'aquest diari catalanista de pacotilla, que un dia sí i l'altre també pretén deslligar 50 anys d'avenç ideològic i pràctic del catalanisme, només perquè es pensen que així podrem guanyar. Renunciar a una part del país és perdre des de bon principi. Quan us deslligueu de la ideologia espanyolista podrem començar a guanyar, mentrestant, els que sou un llast pel conjunt del moviment d'alliberament sou aquests catalanistes benpensants i panxacontents.... a fer la mà!!
Estic fart d'aquest diari catalanista de pacotilla, que un dia sí i l'altre també pretén deslligar 50 anys d'avenç ideològic i pràctic del catalanisme, només perquè es pensen que així podrem guanyar. Renunciar a una part del país és perdre des de bon principi. Quan us deslligueu de la ideologia espanyolista podrem començar a guanyar, mentrestant, els que sou un llast pel conjunt del moviment d'alliberament sou aquests catalanistes benpensants i panxacontents.... a fer la mà!!
+7
-19
Anònim, 01/03/2011 a les 08:24
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+28
-2
Anònima, 01/03/2011 a les 07:52
Quin article més trist i derrotat, és l'article que voldria llegir en espanyol, parlant d'Espanya respecte de Catalunya (de Catalunya completa) i no aquest, parlant de Catalunya (Principat) respecte de la perifèria. Quina mirada més rasa, de reparador d'artefactes espatllats, que ens ofereix el sr Roig. Per sort no tothom pensa com ell i té una PERCEPCIÓ més ambiciosa i GENEROSA del SOM.
+38
-1
rossellonès català, 01/03/2011 a les 07:30
Senyor Roig,
Estic d'acord amb el que diu mes us equivoqueu en un punt en concret. Els rossellonesos ens sentim catalans. Vós no hem pujat mai a Perpinyà? Aquí tot és "catalan", encara que sigui en francès, ens en sentim de catalans. Els Països Catalans: Catalunya Nord i Catalunya Sud.
Estic d'acord amb el que diu mes us equivoqueu en un punt en concret. Els rossellonesos ens sentim catalans. Vós no hem pujat mai a Perpinyà? Aquí tot és "catalan", encara que sigui en francès, ens en sentim de catalans. Els Països Catalans: Catalunya Nord i Catalunya Sud.
+31
-1
Pep, 01/03/2011 a les 06:55
Comparar Catalunya-País Valencià amb Austràlia-Regne Unit o Quebec-França és un paral·lelisme erroni. Es tracta de regions geogràficament molt separades entre elles, i per tant la influència que s\\\'han exercit és com la dels espanyols amb els països llatinoamericans, és a dir, molt llunyana. En canvi, la comparació Alemanya-Àustria és més encertada, ja que són països que fan frontera, com el País Valencià i Catalunya.
Ara bé, la comparació més precisa seria la de Castella-Andalusia o Castella-Astúries. Algú dubta que són part del mateix país? Molt pocs.
Ara bé, la comparació més precisa seria la de Castella-Andalusia o Castella-Astúries. Algú dubta que són part del mateix país? Molt pocs.
+10
-22
Joan Crosta, 01/03/2011 a les 06:40
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+29
-2
Fènix, 01/03/2011 a les 05:22
Normalment estic d'acord amb vostè, Sr. Roig, però aquesta vegada ha sortit un pregon esclau nacional del seu fur intern. Els valencians han de poder auto-determinar-se, això és clar. Però no llancem les despulles de la bèstia ala gossos hispans per no voler acceptar la gran quota de responsabilitat que els "valencians del nord" tenim amb els "valencians del sud". Si vostè anés a fer d'apòstol per eixes terres, amb amplitud de mires, i no només portar les orelleres de les "cuatro provincias" un altre gall ens cantaria a tots plegats. Ells igual que nosaltres, ho vegin més o menys, també són colònia d'Espanya.
+33
-1
Anònim, 01/03/2011 a les 03:08
Mare de Déu senyor, pobra Catalunya. De fet a Osona quan baixem a Barcelona ens sembla que anem a Espanya. Així que vosaltres els barcelonins tampoc sóu catalans. Perquè jo i quatre més així ho hem decidit.
+10
-13
Serenor, 01/03/2011 a les 02:57
Efectivament, els catalàns hem de tirar pel dret. No podem esperar miracles. Ja prou feina tenim amb el llast de les nostres sentines.
+39
-2
Anònim, 01/03/2011 a les 02:48
Ho sento però la veritat és que Catalunya va de Salses a Guardamar. Quin disgust oi? És clar que per tu Perpinyà segur que és una ciutat francesa. I Fraga és l'Aragó. Las cuatro provincias i prou. No miris cap més llibre d'història de Catalunya. Las cuatro provincias i prou. No en parlem més.
+31
-2
Guerau, 01/03/2011 a les 02:20
XAVIER ROIG, HAS CAIGUT EN EL TÒPIC TÍPIC DEL LIBERALISME I L'HAS CAGADA DE PLE, JA ESTEM PARLANT DE LA CULTURETA, CULTURETA AMUNT I VALL. ERA DE SUPOSAR EL TEU PENSAMENT RESPECTE AL TEMA, PERÒ L'ESTAPA DE LA CULTURETA JA S'HA ACABAT ARA S'HA DE FER POLÍTICA I MÉS POLÍTICA I AIXÒ INCLOU UNA POLÍTICA CAP A VALÈNCIA I CAP A BALEARS. ELS VALENCIANS NO SOM UNA COMUNITAT LINGÜISTICA DE VEÏNS, SOM I TENIM SENTIMENT NACIONAL CATALÀ, MALGRAT TOTES LES DERROTES. I ESPEREM QUE CATALUNYA SIGA INDEPENDENT EL MÉS AVIAT POSSIBLE PER ARROSSEGAR A LA REUNIFICACIÓ AMB VALÈNCIA I A BALEARS. PERQUÈ ESPANYA ENS HA DESUNIT.
+28
-1
Anònim, 01/03/2011 a les 02:06
Benvolgut Sr. Roig.
El posicionament que pren envers els PPCC segur que li generarà uns quants enemics. Dir-li que jo no seré d'aquests. Però si que trobo que despatxa aquest tema tant complexe amb algunes afirmacions sorprenents:
-"(els catalans) Hem pensat que, del fet que els valencians parlessin català, s’induïa immediatament que volien formar part de Catalunya." Això és un pensament que incorporen els partits independentistes a Catalunya proposats en diverses versions per polítics valencians com Fuster o Guia. Cal tenir en compte a més que els partits que han copat la política catalana des de la transició (PSC i CiU) no han fet mai proclames d'aquest estil. PER TANT, JO CREC QUE EL QUE VOSTÈ SITUA COM A CATALANS SÓN NOMÉS UNA PART DELS INDEPENDENTISTES. L'altra part dels independentistes no compten, a l'igual que vostè, amb els valencians en el seu projecte.
- Cal dir que comparteixo el que diu el sr. Fabre al post anterior, la candidesa amb que planteja la sobirania d'un territori m'ha sorprès de vostè. Miri's-ho d'una altra manera: posem que un X% dels valencians voguessin participar d'un projecte polític comú, quina actitud hem de prendre els catalans? a partir de quin valor X? I ens hem de sentir trepitjats si s'ho plantegen? CREC QUE SI GENT D'UN CANTÓ I L'ALTRE ESTAN PER AQUEST TEMA, DONCS QUE EL TREBALLIN (Saramago propugnava una unió ibèrica i això no el fa anti-demòcrata). Una altra consideració seria si ho treballen bé o s'equivoquen de mig a mig amb l'estratègia i volent apropar dues realitats aconsegueixen l'efecte contrari.
- Crec que ensacar els quatre intel.lectuals valencians residents a Catalunya i fotre-ls aquests pals està fora de lloc.
M'agradaria escoltar la seva resposta a aquestes qüestions però ja sé que no s'estila a la xarxa respondre a posts.
El posicionament que pren envers els PPCC segur que li generarà uns quants enemics. Dir-li que jo no seré d'aquests. Però si que trobo que despatxa aquest tema tant complexe amb algunes afirmacions sorprenents:
-"(els catalans) Hem pensat que, del fet que els valencians parlessin català, s’induïa immediatament que volien formar part de Catalunya." Això és un pensament que incorporen els partits independentistes a Catalunya proposats en diverses versions per polítics valencians com Fuster o Guia. Cal tenir en compte a més que els partits que han copat la política catalana des de la transició (PSC i CiU) no han fet mai proclames d'aquest estil. PER TANT, JO CREC QUE EL QUE VOSTÈ SITUA COM A CATALANS SÓN NOMÉS UNA PART DELS INDEPENDENTISTES. L'altra part dels independentistes no compten, a l'igual que vostè, amb els valencians en el seu projecte.
- Cal dir que comparteixo el que diu el sr. Fabre al post anterior, la candidesa amb que planteja la sobirania d'un territori m'ha sorprès de vostè. Miri's-ho d'una altra manera: posem que un X% dels valencians voguessin participar d'un projecte polític comú, quina actitud hem de prendre els catalans? a partir de quin valor X? I ens hem de sentir trepitjats si s'ho plantegen? CREC QUE SI GENT D'UN CANTÓ I L'ALTRE ESTAN PER AQUEST TEMA, DONCS QUE EL TREBALLIN (Saramago propugnava una unió ibèrica i això no el fa anti-demòcrata). Una altra consideració seria si ho treballen bé o s'equivoquen de mig a mig amb l'estratègia i volent apropar dues realitats aconsegueixen l'efecte contrari.
- Crec que ensacar els quatre intel.lectuals valencians residents a Catalunya i fotre-ls aquests pals està fora de lloc.
M'agradaria escoltar la seva resposta a aquestes qüestions però ja sé que no s'estila a la xarxa respondre a posts.
+32
-9
Francesc Fabre, 01/03/2011 a les 01:05
Senyors independentistes valencians (i senyors catalans andorrans si encara en queda algun): ja veuen quin tipus de pensadors pretenen representar-los des de Catalunya (que, a partir d'avui, ha estat, és i serà per sempre només el principat). No s'hi esforcin més i conformin-se amb el que tenen. Dintre de tot es poden considerar afortunats. A vostès se'ls reconeix el dret a pronunciar-se i decidir lliurement el seu futur; a través dels seus governants elegits poden decidir quina és la seva llengua --inventar-ne una i tot, si cal-- i quines emissions televisives reben i quines no; s'han pogut pronunciar repetidament sobre els seus desitjos nacionals i poden considerar-se país sense cap discussió; poden --qui pogués!-- conduir-se políticament sense intromissions d'altres països. I oh!, el summum del desideratum! el seu president Camps pot practicar, "fixin-se", la legalitat i la il·legalitat impunement, que els altres no n'hem de fer res de res.
Sóc un pobre català del principat que de fa molt de temps he comès un error enorme: em pensava que els països catalans havien existit alguna vegada i que algun dia podrien tornar a existir. Ignorant de mi! Acabo de descobrir que sóc un antidemòcrata (i encara és poc, perquè fa una estona en un altre lloc i pel mateuix motiu m'han considerat la reencarnació de Hitler). Estic molt angoixat perquè no puc aconseguir per a mi allò que vostès, els del País Valencià, es veu que ja tenen i defensen de fa molt temps... em volen al seu independent país de les llibertats nacionals?
Sóc un pobre català del principat que de fa molt de temps he comès un error enorme: em pensava que els països catalans havien existit alguna vegada i que algun dia podrien tornar a existir. Ignorant de mi! Acabo de descobrir que sóc un antidemòcrata (i encara és poc, perquè fa una estona en un altre lloc i pel mateuix motiu m'han considerat la reencarnació de Hitler). Estic molt angoixat perquè no puc aconseguir per a mi allò que vostès, els del País Valencià, es veu que ja tenen i defensen de fa molt temps... em volen al seu independent país de les llibertats nacionals?
+29
-30
Anònim, 01/03/2011 a les 00:18
Em sembla un article molt encertat, que parlem la mateixa llengua no vol dir que haguem de formar part del mateix Estat igual que Alemanya i Austria tenen la mateixa llengua i formen estats diferents. Em sap greu la Castellanització i espanyolització que està sofrint València però nosaltres no som ningú per dir el que han de fer i a casa nostra ja tenim prou problemes. Aconseguim la independència i si ells la volen tindran en nosaltres un ferm aliat.
pd: Sóc net de Valencians i em considero Català independentista
pd: Sóc net de Valencians i em considero Català independentista
Autor
Xavier Roig
Nascut a Barcelona (1957) però tarragoní, és enginyer i, a hores lliures, escriptor. Li agrada l’aviació, i muntar i arreglar aparells espatllats. Està convençut que cal aprofitar el temps perquè, tard o d’hora, algú ens prohibirà pensar. No és aficionat al futbol, ni creu que el Barça ens hagi de redimir de res. I que si no haguéssim d’estar sempre teixint el que altres desfan, podríem tenir més temps per fer de Catalunya un lloc més evolucionat. Com succeeix als països normals.
Altres articles d'aquest autor
Accés usuaris
- Som a Internet des del maig de 1996
- SCG Aquitània SL
- Empresa adherida a l'Internet Quality Agence
- Notícies publicades amb llicència
Amb la col·laboració de:
