Actualitzat el 25/10/2010 a les 18:05h

Declaració unilateral o referèndum?


La diferència de plantejament del procés cap a la independència entre ERC d'una banda, i Solidaritat i Reagrupament de l'altra, s'està plantejant sovint sobre la qüestió de si s'ha de proposar fer un referèndum sobre la independència de Catalunya a la propera legislatura, o bé fer una declaració unilateral de la independència quan s'assoleixi una majoria de diputats que hi siguin favorables com a primer pas, amb un referèndum posterior per ratificar la declaració.



La realitat és que el referèndum sobre la independència ja s'està fent, és la consulta que s'organitza de forma independent a cada municipi i que va iniciar-se a Arenys de Munt el 13 de setembre de 2009. Els partits haurien de reconèixer millor l'impacte de la consulta organitzada per la societat civil, que ha fet molt més per l'avenç de l'independentisme que no pas cap dels partits polítics. Un referèndum d'independència mentre Catalunya sigui encara una comunitat autònoma espanyola no serà mai acceptat per l'estat anticatalà (així es com jo crec que hauríem d'anomenar l'actual Estat espanyol), i per tant, igual que la consulta, no serà vinculant segons aquest estat, però sí que ho ha de ser pel poble català.



El problema principal de la consulta popular sobre la independència que s'està realitzant és, en primer lloc, la baixa participació, i en segon lloc, que els polítics catalans que ens representen al Parlament no s'han compromès a actuar en conseqüència de cap manera en funció de la voluntat democràtica del poble de Catalunya expressada a les urnes. I això és el que ha de canviar si ERC vol organitzar un altre referèndum diferent.



Per a ser creïble, la proposta d'ERC ha d'admetre la impossibilitat de que l'estat anticatalà accepti que el referèndum sobre la independència sigui oficial i vinculant. Per tant, caldrà fer el referèndum amb el mateix mètode amb què s'està realitzant la consulta. Les diferències serien, en primer lloc, que se celebraria el mateix dia a tot Catalunya, i en segon lloc, que abans s'hauria d'aconseguir una majoria de diputats al Parlament que es comprometin a actuar en conseqüència seguint la voluntat expressada pels catalans (si cal, després de dissoldre el Parlament autonòmic i convocar noves eleccions). Això automàticament faria augmentar la participació, perquè els ciutadans entendrien que el referèndum és vinculant per més que ho negui l'estat anticatalà.



Obtenir aquesta majoria de diputats disposats a actuar en conseqüència (afegint-li si cal la condició d'un cert mínim de participació en el referèndum) no hauria de ser més difícil que obtenir un suport majoritari a favor de fer el referèndum, perquè si un referèndum no hagués de tenir cap conseqüència pràctica, aleshores no caldria fer-lo. I si els catalans votéssim a favor de la independència, l'única forma d'actuar per respondre a aquesta voluntat seria la de fer una declaració unilateral de la independència (si cal, després de dissoldre el Parlament i convocar noves eleccions, i d'un procés de negociació internacional amb els països que haurien de donar suport i reconèixer el nou estat català). Possiblement, després de la declaració unilateral i del reconeixement per la comunitat internacional, caldria fer un segon referèndum de ratificació, que ara sí seria reconegut com a vinculant per l'estat anticatalà ja que s'hi veuria obligat.



Crec doncs, que si ERC expliqués aquesta estratègia possible pel seu referèndum, la proposta ja seria gairebé igual a la de la declaració unilateral de la independència de Solidaritat i Reagrupament: penso que tant Solidaritat com Reagrupament acceptarien la celebració d'un referèndum anterior organitzat igual que l'actual consulta sobre la independència com a condició per aconseguir una majoria de diputats favorables a la declaració unilateral.

Navega per les etiquetes

independència

COMENTARIS

+1
-1
Resposta a referendum o barbàrie!
Bernat Desclot, 28/10/2010 a les 21:48
En resposta a referendum o barbàrie, tant sols l'hi diré que els polítics son els que han d'agafar la responsabilitat que el poble els ha atorgat amb els seus vots, i no que els polítics instin al poble a cometre il·legalitats. Amb el referendum il·legal d'independència, tot el govern empresonat a més a més de involucrar a la ciutadania a un acte de desobediència amb greus repercussions i sense sortir del marc legal espanyol vigent, és a dir, no s'internacionalitza el problema, tant sols surt en portades però no afecta a la política d'alt nivell, en canvi, la declaració unilateral, ens transporta de cop a Brusel·les, on la política internacional és la garant que el procés continui sense cap tipus d'il·legalitat i sense cap tipus de responsabilitat penal ni pel govern declarant ni pel poble. Ja n'hi ha prou de traspassar responsabilitats polítiques al poble, que els polítics assumeixin d'una vegada per totes els seus deures.

EL 28-N, INDEPENDÈNCIA O BARBÀRIE!
+0
-0
I direu el que voldreu, però...
Jordi Just, 28/10/2010 a les 20:13
El referéndum no es pot fer. Quan menys ens compliquem la vida, millor. Ja tenim un parlament i un govern territorial al principat de Catalunya. Doncs ja tenim la base per recaptar i repartir. Amb pocs mesos, tot muntat. Un follón? Si. I? Tampoc serà una guerra. I quan haguem fet net, a construïr.
No ens fem trampes al solitari. Però si en fem, que sigui per facilitar-nos la vida, no per a complicar-nos-la més. Que qui la complica podríem pensar que és contrari a la nostra llibertat.
+0
-0
Si ens anem, quan abans millor
Jordi Just, 28/10/2010 a les 20:06
Jo veig que això es com quan hem vaig canviar de companyia de telèfon al fixe de casa. Em van tenir una setmaneta sense telèfon i tocant els collons, però un cop va passar. Ja vaig poder tenir el que volia.
No podem estar ara això i ara allò, ara me'n vaig una miqueta perquè no em tractes bé, però em quedo una micoseta perquè no em tractis pitjor...
O ens anem o no. Però si ens n'anem, quan més de cop, millor. Abans ho païrem tots. I si ens quedem, millor ja quedar-nos de la manera menys traumática possible. Com a ecspanyols de pro. Aquest malviure. MAI MÉS.
+2
-0
+ sentit comú
Carles66, 28/10/2010 a les 15:34
Es cert el que es diu en algunes dels missatges. El concert econòmic ha quedat anul·lat per la sentència del TC és per tant una via morta, un referèndum es imposible cal el permis del govern espanyol s'ha de ser molt innocent per creure que aquest l'autoritzaria. (si es fes sense aquests permis seria il·lgal. De la via federal doncs sols cal veure perqué han servit els 25 diputats del PSC a Madrid han aconseguit més coses els canaris i el PNV amb menys representació perqué aquests diputats a Madrid són PSOE no PSC. Ningú a Espanya es creu una Espanya federal al contrari si poden abolirien les autonomies. Dins del marc legal espanyol no podem millorar la situació de Catalunya. L'única sortida passa per una majoria independentista al parlament i la proclamació unilateral d'independencia, i per això cal la unió dels independentistes. de tots i tenir clar que l'enemic és l'Estat espanyol. prou d'atacs intestins, més patriotisme, més sentit comú, més pensar en Catalunya . Ja sé que no sóm perfectes cap de nosaltres però em d'anar a una. Posar primer el que ens uneix del que ens separa.
+4
-0
tothom a votar independència.
monras, 28/10/2010 a les 15:19
TOTS ELS INDECISSOS, ELS QUE NO SABEN SI ANAR A VOTAR, ELS QUE DIUEN PERQUE ANAR A VOTAR?, EL QUE NO HAN ANAT MAI, ELS QUE VOLEN QUE NO ELS ROBIN, EL QUE VEUEN QUE PEL PARTIT QUE VÀREN VOTAR NO A FET RES DEL QUE DEIA QUE FARIA, ELS QUEPESAVAN VOTAR BLANC, ELS QUE PENSAVEN NO ANAR-HI, A TOTHOM: ANEU A VOTAR PER LA LLIBERTAD QUE ENS VOLEN FER DESAPARÈIXER, PER LA DIGNITAT QUE ENS VOLEN TREPITJAR, PER EL FUTUR ECONÒMIC QUE EN VOLEN FOTRE A LA MISÈRIA, PER LA LLENGUA CATALANA QUE VOLEN ESTINGUIR, EL PARTIT QUE SIGUEU ES IGUAL , NO TE IMPORTÀNCIA ARA, EL QUE HEM DE SER ES ELS PROPIETARIS NO UNS ESCLAUS, ARA ES EL MOMENT EL DIA 28 NOVEMBRE. ESPNYA NO HI POT FER RES ABSOLUTAMENT, ELS QUE HO POEN EVITAR SON PSC. CIU ERC PP ICV QUE NO VOLEN LA LLIBERACIÓ DEL PAÌS ,VOLEN QUE ENS CONTUNIN ROBAN CADA DIA, CADA MES , CADA ANY, I SI NO DESSPETEN ELS VOTAN, ENS HO CONTUNURAN FEN, TOTS A VOTA PER REAGUPAMENT I SOLI CATALNA QUE "SI" QUE FARAN EL NEESSARI PER LA NOSTRA INDEPENDÈNCIA, NO S´HA DE PERDRE AQUET MOMENT SINO ANIREN A LA MISÈRIA I AL ESCLAVATGE. 68 DIPUTATS EL PARLAMENT. UN MOTOR PER CAT.
+2
-0
+ sentit comú
Carles66, 28/10/2010 a les 14:55
Es cert el que es diu en algunes dels missatges. El concert econòmic ha quedat anul·lat per la sentència del TC és per tant una via morta, un referèndum es imposible cal el permis del govern espanyol s'ha de ser molt innocent per creure que aquest l'autoritzaria. (si es fes sense aquests permis seria il·lgal. De la via federal doncs sols cal veure perqué han servit els 25 diputats del PSC a Madrid han aconseguit més coses els canaris i el PNV amb menys representació perqué aquests diputats a Madrid són PSOE no PSC. Ningú a Espanya es creu una Espanya federal al contrari si poden abolirien les autonomies. Dins del marc legal espanyol no podem millorar la situació de Catalunya. L'única sortida passa per una majoria independentista al parlament i la proclamació unilateral d'independencia, i per això cal la unió dels independentistes. de tots i tenir clar que l'enemic és l'Estat espanyol. prou d'atacs intestins, més patriotisme, més sentit comú, més pensar en Catalunya . Ja sé que no sóm perfectes cap de nosaltres però em d'anar a una. Posar primer el que ens uneix del que ens separa.
+6
-0
Empreu el vostre cervell, si us plau, penseu una mica!!!
Anònim, 28/10/2010 a les 12:32
En resposta tant a venan, 28/10/2010 a les 10:54 com a l'Anònim, 28/10/2010 a les 10:27 us diré que tant els vots nuls com els vots en blanc(o no anar a votar) donarà més escons a aquells que volem que siguem essent esclaus, que seguim treballant per a que d'altres només hagin de treballar 9 dies a l'any i cobrar la resta d'any, per a que puguin seguir mantenint un 30% de la població treballant a l'administració pública i com aquests tants casos com vulguis.

Si realment us importa el futur dels vostre descendent el proper 28 de novembre no us podeu permetre el luxe de quedar-vos a casa o votar en nul, us heu de mullar i votar aquell a qui cregueu que representa millor la vostra manera de veure les coses i aquell que garantirà un millor futur per a tots nosaltres i els futurs catalans.
+4
-0
no hi ha color
ferran2, 28/10/2010 a les 11:54
Declaració Unilateral, sense cap dubte.
+1
-3
independencia
venan, 28/10/2010 a les 10:54
yo invitaria a la gent que si que vaigi a votar,pero
que agafi cualsevol papereta y escrigui a sobra independencia ben gran.
el dia 29 totom al carrer amb la estelada daban del parlament exigin la declaració d'independencia,amb el
no ens mouran.volem independencia
visca catalunya lliure
+0
-7
Per què votar?
Anònim, 28/10/2010 a les 10:27
Fem un acte d'abstenció!!!
He trobat aquesta pàgina web:

http://esperit10dejuliol.blogspot.com

+3
-0
LA PEDAGOGIA D'UNES CONSULTES
REAGRUPAT, 28/10/2010 a les 08:55
D'AQUEST REFERENDUM ES SABEN ELS "SI" DE PEDRA PICADA. PERÒ ENCARA N'HI HA MOLTS A L'ARAMARI PERQUE ALGUNS HAN OPTAT PER LA POR, LA COMODITAT O EL BOICOT.A LES PROPERES ELECCIONS TENIM L'OCASIÓ DE PRONUNCIAR-NOS. CARRETERO HO PLANTEJA CLAR O AUTONOMIA I SER CONDEMNAT A ESDEVENIR LA DARRERA REGIÓ D'ESPANYA O ESTAT INDEPENDENT I DECIDIR EL QUÈ VOLEM.ES RESPONSABILITAT DE TOTS I EL MEU SOMNI. ES TRACTA DE TRIAR A QUINA POR FEM CAS
+0
-1
Primàries independentistes
Ziama, 27/10/2010 a les 20:28
I perquè no unes primàries independentistes? tothom que hi participi es compromet a votar el partit guanyador, entre SCI, ERC i RCat. Els que tinguin un altre interès què el de servir el pais (p. ex. aconseguir una poltrona o beneficiar-se'n indirectament) que no hi participin, si us plau. Que algú neutral com Òmnium, les CUP o Respolis les convoquin
+0
-1
Primàries independentistes
Ziama, 27/10/2010 a les 20:07
I perquè no unes primàries independentistes? tothom que hi participi es compromet a votar el partit guanyador, entre SCI, ERC i RCat. Els que tinguin un altre interès què el de servir el pais (p. ex. aconseguir una poltrona o beneficiar-se'n indirectament) que no hi participin, si us plau. Que algú neutral com Òmnium, les CUP o Respolis les convoquin
+0
-10
independizar mi casa de catalunya: no qiuiero que me roben mas
Anònim, 27/10/2010 a les 19:59
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+8
-6
Referèndum o barbàrie
Anònim, 27/10/2010 a les 19:54
Esteu sonats,i amb perdó.ERC des de SEMPRE ha dit que convocar un referèndum és saltar-se la legalitat espanyola i que RES pot impedir que se celebri si el Parlament el Govern de Catalunya el convoquen per majoria democràtica. Una cosa és que Ibarretxe es tirés enrera perquè el que ell demanava precisava d'un acord amb Espanya, i una de diferent de convocar a la ciutadania per un acte on només els catalans ténen la paraula per decidir si continuem com estem o si ens constituim en Estat dins la UE (propostes federalistes,plurinacionals,etc,queden excloses perquè necessiten que ho acceptin també tots els implicats). D'altra banda,la proclamació unilateral,és la proposta més DEMENT i de mentalitat infantil i malaltissa i obessionada i fanàtica i antipolítica que mai s'hagin atrevit a fer des de Catalunya. Només una persona amb el cervell desmembrat pot posar en perill les pensions dels nostres avis o els diners de subsitència dels nostres aturats.S'han tornat bojos?? Quan un proclama la independència,qui té la caixa és qui negocia.Una proclamació només i exclusivament pot ser tinguda en compte si Catalunya té agència tributària pròpia i recapta la totalitat dels impostos. Sinó,és una bestiesa sideral. Un referèndum,en canvi,legitima per a fer un procés de separació de béns,repartir el patrimoni,etc. En resum: només ERC l'encerta,i l'articulista demana a ERC que digui el que diu cada dia de l'any. Estan sord? No escolten? Au va!
+2
-0
MIRALDA DEIXAT DE DUBTES INDEPENDÈNCIA JA.
MONRÁs, 27/10/2010 a les 19:37
ES LA REPRESENTACIÓ DEL PERSONAL VOTAN QUE ENCARA NO LI HAN FOTUT PROU HÒSTIES, ENCARA NO VEU LA REALITAT, NI REFERÈNDUMS NI TONTERIES, QUE NO VEUS QUE FAN ELS ESPANYOLS, ROBARTE CADA DIA , SI NO ET DEIXAN NI ELS CALÇOTETS, O ETS D´ELLS TAMBÉ, QUE ENS VOLEN SEGUIR ESPOLIAN, AVOTAR TOTAM SENSE CAP DISCUSIÓ ESTAT PROPI, PROCLAMACIÓ UNILATERAL DE L ´INDEPENDÉNCIA . UN MOTOT PER CAT
+2
-4
Es facil
Anònim, 27/10/2010 a les 18:21
Ja tenim un partit independentista al parlament que te com a fi l'independencia de catalunya,fins ara nomes aconseguit 21 diputats, ara te com objectiu prioritari el referendum d'independencia, clar i catala, seria una tonteria tirar tan esforç per personalismes, anem tots amb ERC, deixem-nos de tonteries.
+2
-2
ERC i España no ens enganya
Anònim, 26/10/2010 a les 22:23
.
+9
-2
Independencia o ERC-ESPAÑA
Anònim, 26/10/2010 a les 17:03
NO cal cap referendum per que el Parlament es qui té la soberania; 69 parlamentaris poden declarar democraticament la Independencia; ara, el principal es que hi hagi algú de l'exterior que ajudi, i està clar que la nefasta i marxista politiqueria d'erc-marxisme-montilla ha tallat tota con.nexió amb USA, qui es qui diu qui es mereix esser independent o no!
+12
-0
2014
Anònim, 26/10/2010 a les 16:06
Aquí la data clau és el 2014, perqué les contradiccions amb Espanya encara s'han d'aguditzar. El seu projecte nacional no és espanyol, sino castellà, com jo prova que anomenin a la seva llengua "español", i aquest projecte que parla de nacionalitats que no signifiquen res, només per enredar i continuar xuclant de la mamella, és inaceptable pels que formem part de la nació catalana.

El que cal és que els catalans de veritat asumeixin majoritariament aquesta realitat de que no hi ha manera d'entendr's amb un estat que encara te els origens i la raó de ser en el matrimoni de dos reis per no parlar de les seves guerres i els seus capitans.
+43
-0
Només hi ha un camí!
Vicenç Ramoneda i Ullar, 26/10/2010 a les 15:22
NI LA PROMESA DE CONCERT ECONÒMIC NI EL REFERÈNDUM NI EL FEDERALISME NI LA RECUPERACIÓ DE L’ESTATUT NO SERAN POSSIBLES SENSE LA REFORMA DE LA CONSTITUCIÓ ESPANYOLA, LA QUAL NECESSITA EL SUPORT, QUE MAI S’ACONSEGUIRÀ, DEL PP I DEL PSOE.

SI VOLEM +LLIBERTAT, +BENESTAR, +DEMOCRÀCIA I +CULTURA NOMÉS HI HA UN CAMÍ: LA PROCLAMACIÓ D’INDEPENDÈNCIA QUE JA HA ESTAT AVALADA PER LA CORT INTERNACIONAL DE JUSTÍCIA DE L’ONU.

A.- Després de la sentència del Tribunal Constitucional sobre l'Estatut, res del que ara prometen CiU, ERC, IC i PSC és possible sense reformar la Constitució espanyola:

1.- IC admet que fer de l’Estat espanyol un Estat federal exigeix la reforma de la Constitució espanyola.

2.- PSC promet recuperar els continguts de l’Estatut que el Tribunal Constitucional va eliminar, però les nul·litats i retallades es fonamenten, per part del TC, perquè l’Estatut és contrari a la Constitució: per tant, no és possible recuperar continguts estatutaris inconstitucionals sense reformar la Constitució.

3.- El referèndum sobre la independència que promet ERC no és possible sense reformar la Constitució espanyola, perquè la sentència ordena que la Generalitat no té cap competència per regular ni convocar referèndums: "en el bien entendido de que en la expresión “cualquier otro instrumento de consulta popular” no se comprende el referéndum. Tal entendimiento parece implícito en el propio art. 122 EAC, que hace excepción expresa “de lo previsto en el artículo 149.1.32 de la Constitución”. Sin embargo, esa excepción no puede limitarse a la autorización estatal para la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum, sino que ha de extenderse a la entera disciplina de esa institución, esto es, a su establecimiento y regulación. En consecuencia, el art. 122 EAC no es inconstitucional interpretado en el sentido de que la excepción en él contemplada se extiende a la institución del referéndum en su integridad, y no sólo a la autorización estatal de su convocatoria."

4.- El concert econòmic que promet CiU no és possible sense reformar la Constitució espanyola, perquè la sentència ordena que: “Ahora bien, incluso en la única relación posible, la de la Generalitat con el Estado “central” o “general”, dicha relación, amén de no ser excluyente de la multilateralidad, como el propio precepto impugnado reconoce, no cabe entenderla como expresiva de una relación entre entes políticos en situación de igualdad, capaces de negociar entre sí en tal condición, pues, como este Tribunal ha constatado desde sus primeros pronunciamientos, el Estado siempre ostenta una posición de superioridad respecto de las Comunidades Autónomas.” “cuestiones ambas que, como ya hemos dicho, han de resolverse con la exclusión por inconstitucional de cualquier interpretación que quiera ver
en ambos preceptos la referencia a una dualidad imposible entre el Estado español y la Comunidad Autónoma de Cataluña o a la no menos inviable participación stricto sensu (id est, determinante o decisoria) de la Generalitat de Cataluña en el ejercicio de competencias ajenas.” “La Constitución dispone que la autonomía financiera de las Comunidades Autónomas debe ejercerse “con arreglo a los principios de coordinación con la Hacienda estatal y de solidaridad entre todos los españoles” (art. 156.1 CE) y que el Estado garantiza la realización efectiva del principio de solidaridad (art. 138.1 CE).”
“Es evidente que las decisiones tendentes a garantizar la solidaridad “han de adoptarse con carácter general y de forma homogénea para todo el sistema y, en consecuencia, por el Estado y en el ámbito estatal de actuación”, no siendo posibles “decisiones unilaterales que … tendrían repercusiones en el conjunto … y condicionarían las decisiones de otras Administraciones Autonómicas y de la propia Administración del Estado” “Resulta, por tanto, necesario que este tipo de decisiones, cuya determinación final corresponde a las Cortes Generales, se adopten en el órgano multilateral (en este caso, el Consejo de Política Fiscal y Financiera).
“Este Tribunal ha rechazado expresamente que las relaciones entre el E tado y las Comunidades Autónomas puedan sustentarse en el principio de reciprocidad, dada la posición de superioridad del Estado y que a él le corresponde la coordinación en la materia financiera, que lleva implícita la idea de jerarquía.”
Abans de la sentència el concert econòmic per a Catalunya depenia de la voluntat política del govern espanyol i la majoria de les Corts, però després de la sentència no és possible sense reformar la Constitució, perquè un recurs d’inconstitucionalitat presentat per 50 diputats o senadors, qualsevol Comunitat Autònoma, o el Defensor del Pueblo, anul.larà el concert econòmic, com ja ha anul.lat l’Estatut. No hi haurà concert econòmic per a Catalunya sense un acord simultani amb el PSOE i amb el PP, cosa que ja sabem que és impossible.

B.- Requisits de reforma de la Constitució espanyola Calen 2/3 del Congrés i del Senat espanyols, eleccions, 2/3 dels nous Congrés i Senat, i referèndum a tot l’Estat. Si no afecta l’estructura de l’Estat, només cal 3/5 del Congrés i del Senat espanyols i referèndum a tot l’Estat.
Per aprovar a les Corts espanyoles l’Estatut que van aprovar al Parlament CiU, PSC, IC i ERC només calien 176 diputats al Congrés, i no els van aconseguir. Els partits que no van saber, no van voler, o no van poder aconseguir el vot de 176 diputats al Congrés, com pensen ara aconseguir el vot de 210 o 234 diputats? Ni el PSOE ni el PP van acceptar l’Estatut aprovat pel nostre Parlament, i el Tribunal Constitucional nomenat pel PSOE i el PP ha anul.lat el gruix de l’Estatut aprovat pel PSOE. Com pensen ara els vells partits catalans aconseguir el suport del PSOE i del PP, imprescindible per reformar la Constitució?

+5
-0
Sentit comú
Ziama, 26/10/2010 a les 14:11
Em sembla que això és com l'ou i la gallina:

Tant per convocar el referèndum en primer lloc, com per declarar la independència al Parlament i fer un referèndum ratificatori desprès, en ambdos casos cal prèviament una majoria suficient al Parlament que ara no hi és.

Per tant ara per ara la unió dels independentistes és l'única estratègia de sentit comú i no s'està aplicant. Haurien d'unir-se, aconseguir majoria parlamentària, decidir democràticament entre ells la via que considerin millor, i aplicar-la.
+6
-0
Sentit comú
Ziama, 26/10/2010 a les 13:44
Em sembla que això és com l'ou i la gallina:

Tant per convocar el referèndum en primer lloc, com per declarar la independència al Parlament i fer un referèndum ratificatori desprès, en ambdos casos cal prèviament una majoria suficient al Parlament que ara no hi és.

Per tant ara per ara la unió dels independentistes és l'única estratègia de sentit comú i no s'està aplicant. Haurien d'unir-se, aconseguir majoria parlamentària, decidir democràticament entre ells la via que considerin millor, i aplicar-la.
+0
-12
Hola josep
Francesc Franc, 26/10/2010 a les 13:36
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+6
-0
Pacu !!!
Josep Fourier, 26/10/2010 a les 12:53
Hòstia Pacu! Com t'amagaves! No volies que et trobés oi? Però l'has cagat i t'he enganxat. Qualsevol persona que hi entén una mica, només una mica del que te a sobre del cap (saps on és el cap, oi?) sap que la osa 'manor' no existeix, que hi ha la major i la menor, i que ambdues són constel·lacions, és a dir grups d'estels que semblen propers des de la terra però que no ho estan en realitat, és un efecte de la perspectiva. Pel que fa al teu nivell escrit no arriba a primer de primària i el contingut és de parvulari.

T'agraeixo que m'hagis tornat a donar l'oportunitat de deixar-te en ridícul. Torna quan vulguis.
+9
-0
Al senyor Francisco Franco
Ivan.N, 26/10/2010 a les 12:41
I l'ortografia del teu comentari no passaria el vistiplau d'un professor de primer de primària.

Y la ortografía de tu comentario no pasaría el visto bueno de un profesor de primero de primaria.
+9
-0
Transcripció
Anònim, 26/10/2010 a les 12:21
És reveladora del personatge la transcripció a l'espanyol de la signatura "Francesc Franc": "Francisco Franco". Aquesta gent només es mereixen la ignorància.
+0
-17
Otra opecion
Francesc Franc, 26/10/2010 a les 11:42
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.

FEU EL VOSTRE COMENTARI


Aquest comentari quedarà pendent d'aprovació per part de l'administrador del web. Si voleu que el vostre comentari es publiqui de forma instantània i sense passar control previ, heu d'estar registrats. Podeu registrar-vos fent clic aqui

Nom Títol Comentari Comprovació Escriu l'any actual, amb 4 xifres D'aquesta manera, verifiquem que el teu comentari
no l'envia un robot publicitari.

Autor
Jordi Miralda
Sóc investigador en astrofísica i tinc el privilegi de poder passar una bona part del meu temps rumiant sobre estrelles, galàxies i l'univers. Això no em priva de gaudir també de la literatura, la història i la política. He passat mitja vida als Estats Units però finalment he tornat a Catalunya, el meu país que voldria veure lliure.


- Som a Internet des del maig de 1996
- SCG Aquitània SL
- Empresa adherida a l'Internet Quality Agence
- Notícies publicades amb llicència
Amb la col·laboració de: