Quico Sallés | Actualitzat el 29/06/2012 a les 23:59h

El que falta per a la independència

Només un país tan estrany com Catalunya -on un Eix transversal es fa dos cops- es pot veure com el PSC debati, abans que CiU, obertament sobre la independència. La incontestable intel·ligència política de Miquel Iceta ha parat l'orella al corrent polític català, i el think tank dels socialistes que presideix va celebrar aquest divendres un interessantíssim seminari sobre el dret a decidir i els camins de la sobirania. Membres de l'staff socialista debatent sense vergonyes sobre la independència! Dirigents del politburó de Nicaragua posant en problemes els convidats del PSOE que abans que socialistes són espanyols! Ni la fe del convers em feia creure en miracles com aquests!

Durant la jornada, plena de debats i ponències assenyades, rigoroses i a pit descobert, van desfilar juristes quebequesos, politòlegs escocesos, polítics com Joan Ridao,  catedràtics com Ferran Requejo i experts espanyols en la matèria. Cap d'ells, només l'exministre Francisco Caamaño -una nota exòtica-, va posar en dubte l'essència democràtica del dret a decidir. De fet, la majoria de ponents va plantejar un escenari de transició cap a una independència del segle XXI.

La idea general que va transpirar durant tota la jornada fou que per encetar un procés d'independència calen quatre coses. Primera, una àmplia majoria social que hi doni suport. Pel que sembla el CEO ja certifica demoscòpicament aquesta majoria. Una majoria que s'incrementarà amb el fracàs batejat amb deliri com a "pacte fiscal". En segon terme, la internacionalització del conflicte. En tercer lloc, la  transversalitat de la idea de la independència en els partits polítics. I en quart terme, un líder que catalitzi el procés. Com diria Requejo "l'Àlex Salmond català”, és a dir, el reducte atàvic de la síndrome maciànica de la política catalana.

De les quatre, només en tenim una i, de moment, només és virtual. Tant se val, la donem per bona. Amb les altres, ens hem encantat i no en complim ni una. I tot això ho debateren durant tot un dia els socialistes, aquells que el seu líder albira una Catalunya independent com una “Catalunya més pobra i petita”. Com deia la meva àvia, dona honesta i addicta a la tònica, que el pecat es faci encara que el faci el diable. Ara sí que podem dir que #jasommajoria.

COMENTARIS

+0
-0
Cataloniawatch
Candide, 01/07/2012 a les 11:00
Anònim, 30/06/2012 a les 19:33

No s'ha trobat encara solució al tema Nagorno-Karabakh. Més de vint anys de conflicte armat. És típicament indepecatalà trobar en exemples com aquest precedents per seguir. Encefalograma pla.
+1
-0
ANC
Anònim, 30/06/2012 a les 22:02
+3
-0
Discrepo amb un punt
Anna Mallol, 30/06/2012 a les 21:59
De les quatre coses que Quico Sallés diu que calen per a la independència jo penso que la transversalitat també la tenim. Actualment hi ha independentístes a tots els partits, sé que en uns molt més que en d'altres però llevant de partits molt minoritàris i marginals com Ciutadans i UPD en major o menor medida hi ha independentistes des de SI i ERC fins al PP. Estarem d'acord amb què a SI i ERC practicament el 100% dels votants son o simpatitzen amb la independència però al PP també hi ha un percentatge significatiu de votants que votarien si a la independència. De fet la idea independentista va ocupant un lloc tan central i va extenent-se tant que fa impossible que aquesta no sigui transversal.
+1
-9
Que penita me dais. . . .
CATALONIA IS SPANAIR, 30/06/2012 a les 21:53
OJALA ESTA VEZ TENGAIS SUERTE Y SE CUMPLAN VUESTROS DESEOS Y LA SELECCION ESPAÑOLA PIERDA.

DEBE SER TAN FRUSTRANTE HABER ESTADO CON POLONIA, IRLANDA, CROACIA, FRANCIA, PORTUGAL Y HABER PERDIDO SIEMPRE.

AH. BUENO QUE VOSOTROS YA ESTAIS ACOSTUMBRADOS A SER UNOS PERDEDORES. . . .ME OLVIDABA DE ESTE DETALLE
+5
-0
Al marge
Anònim, 30/06/2012 a les 21:05
Si l'Eix transversal s'ha hagut de fer dos cops és gràcies a que la primera vegada els amics P$ociallestos no hi van voler posar ni una pesseta (aleshores anàvem amb pessetes). Les inversions es feien a Andalusia, pagant els catalans com sempre. Cerqueu a les hemeroteques. Ja ho deia l'insigne Felipe: l'Eurodisney a Andalusia o enlloc... Tot això s'ha de fer constar i no fer brometes barates.
+2
-0
Segurament els azeris
Anònim, 30/06/2012 a les 19:35
devien dir que a Nagorno Karabakh parlaven, en lloc de armeni, azeri occidental...
+3
-0
Nagorno Karabaj
Anònim, 30/06/2012 a les 19:33
Els armenis no van parar fins recuperar aquest tros del seu pais.. Aprenem ne!
+2
-3
O tots o ning'u
Anònim, 30/06/2012 a les 19:32
Es a dir, de Fraga a Mao i de salses a Guardamar. O ens salvem tots o no se salva ningu, no ho oblidem mai!
+3
-0
Gil, això passa perquè
Anònim, 30/06/2012 a les 18:40
Perquè hom treballa professionalment per cremar els líders potencials. I amb eficàcia. Mira com han acabat persones com Carod-Rovira o Laporta. I no em digueu que ells mateixos s'han desacreditat i tota la pesca. No, no, no.
+5
-0
País caníbal
Gil Santacana, 30/06/2012 a les 18:14
Tenim la mala sort de ser d´un país que ens agrada cruspir.nos els uns als altres. Que surti un líder nacionalista és materialment impossible. Sigui quí sigui, l´endemà tindrà una legió de pseudo-intel·lectuals i d´aprenents de polític que no pararan de bescantar-lo, ridiculitzar-lo, insultar-lo, denunciar-lo, fins fer-lo desaparèixer del mapa. Cal pensar-hi una mica del perquè passa això.
+12
-1
Te' n fots de nosaltres ?
Anònim, 30/06/2012 a les 16:58
Potser si que el PSC-PSOE ha debatut sobre la independencia , pero per dir que seria la cosa mes dolenta desde el diluvi universal , per dir que no volen ni el concert economic ( ja els esta be que Espanya ens robi ) que el futur de Catalunya esta lligat a Espnaya pels segles dels segles ique Independencia igual a decadencia

Aixo no es un debat , aixo es un akelarre antiindependentista , per altre banda habitual en un partit espanyolista i anticatala com la filial del PSOE
+12
-0
Se'ns en refot la humanitat. Només compta Catalunya.
Blai, 30/06/2012 a les 16:14
Els catalans ens hem d'acostumar a posar Catalunya per damunt de tot. És el que fan totes les nacions del món, sense excepció, començant per les que van de liberals per la vida. ¿Per què als catalans se'ns exigeix de ser internacionalistes, quan els altres són nacionalistes a tot estrop? Deixem de fer el pallús i el babau. Desacomplexem-nos. A la porra la humanitat. Visca Catalunya independent, catalana, sencera, unificada, prolífica, democràtica i neutral.
+10
-0
Si la Catalunya lliure no entra a la Unió Europea, millor! Neutralitat!
Anònim, 30/06/2012 a les 15:34
Idem.
+1
-12
Cataloniawatch
Candide, 30/06/2012 a les 15:33
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+7
-1
Troll insignificant
Der Chef, 30/06/2012 a les 15:06
"Candide", no ets altra cosa que un troll insignificant, la teva presència en aquest digital prova d'insultar, ferir i molestar els usuaris normals i afins a la línia editorial des de l'atalaia d'un suposat anonimat, el que fas és fàcil, barat i indigne. Tu mateix.
+12
-0
AVUI A LA SEU DE LLEIDA !!!!
Anònim de Tarragona, 30/06/2012 a les 14:58
Avui a les 9 començaran els actes de la Marxa cap a la independència, a La Seu de Lleida. Hi intervindran Lluis Llach, Al Tall, Rubert de Ventós, Bonobos, i molta més gent.
Es farà una caravana amb cotxes cap a la capital de la Terra Ferma des de diferents llocs. Aneu ben preparats amb moltes estelades, una bona veu, i ganes per a fer múscul catalanista. Visca Catalunya independent !!!
+2
-5
Cataloniawatch
Candide, 30/06/2012 a les 14:49
Anònim, 30/06/2012 a les 12:06

L'amargat típic, que algún dia va perdre una disputa, i puix que ara se sent inferior escup bilis fins el seu últim dia. Sort té de poder amagar la seva rancúnia en la massa informe d'una ideologia que eleva el seu minúscul jo al gran nosaltres; i ara se sent com si tingués un raconet d'importància.
+8
-0
catalans
Anònim, 30/06/2012 a les 14:45
i em sembla que amb dues virtuts, Catalunya seria independent: Valentia i generositat. Veig que la classe poderosa per els diners no son independistes per motius egoistes, pensen que hi sortiran perdent. I crec que estan molt equivocats.I penso que la dictadura franquista va fer covards a molts catalans.
+6
-0
#fatempsquesommajoria
Anònim, 30/06/2012 a les 14:34
I ara estem en el 70%. Prou d'enganyar al personal.
+5
-1
trolls
Anònim, 30/06/2012 a les 14:33
Molt TROLL per aqui hahah, si que esteu preocupats esteu, coi...
+10
-2
Les coses que calen
Fedor, 30/06/2012 a les 13:27
És veritat de les quatre coses només en tanim una, però la més important. Tenint la primera, que la gent vulgui la independència, necessàriament i indefectible sortiran les altres tres. SEGUR!
+13
-2
España, pais que no vol els seus emigrants
Anònim, 30/06/2012 a les 12:50
A qualsevol persona intel.ligent la deixes triar entre Catalunya i las Hurdes d'España, i tothom ho té clar; per esser espanyol nomes cal tenir un cervell curt, omplirte de vi espanyol horrorós, esser un golfo i posar.se la samarreta roja que nomes porten els emigrants espanyols o sudamericans.
Catalunya ha de fer un pas i treure's de damunt la golferia hispanica
+7
-3
que falta ?
indepe..., 30/06/2012 a les 12:36
A espanya falta:
convençer als espanyolets " limitadets" que catalunya els roba (així presionaràn electoralment a psoe i pp,que no volen catalans dins d´espanya )
convençer els espanyolets " normalets" que sense catalunya,ells seràn els que -arriaran- la seva espanya
A catalunya falta:Bé... no falta rès,ja s´ha fet i dit tot,l´únic que falta es una mica més d´atur i de miseria (que volguem ho no i serà )es la unica manera ( triste manera ) d´acabar de convençer aquest 30-35 % que no ho tenen del tot clar
+10
-2
QUE CDD DEIXI DE SER UNIONISTA
Miquel del Fai, 30/06/2012 a les 12:12
Que Convergència Democràtica de Catalunya ho digui clarament i ho tingui i mantingui com una prioritat a dins del seu programa electoral i estratègic d'una punyetera vegada. Mentre CDC i Artur Nas i la seva patuleia unionista que es va passant entre ells el "porro" convergent, Catalunya no serà mai una nació lliure dins de la UE.
+8
-1
Candidiasi
Anònim, 30/06/2012 a les 12:06
Per a dir obvietats i carallotades, no cal que ens molestis amb els teus escrits. Au, ves a escriure al teu bloc per als de la teva tribu.
+11
-3
Avui a la Seu de Lleida
Anònim de Tarragona, 30/06/2012 a les 11:59
Avui a les 9 començaran els actes de la Marxa cap a la independència, a La Seu de Lleida. Hi intervindran Lluis Llach, Al Tall, Rubert de Ventós, Bonobos, i molta més gent.
Es farà una caravana amb cotxes cap a la capital de la Terra Ferma des de diferents llocs. Aneu ben preparats amb moltes estelades, una bona veu, i ganes per a fer múscul catalanista. Visca Catalunya independent !!!
+14
-3
Ens volen tornar a enganyar
Kiku Gebés, 30/06/2012 a les 11:48
No n´aprendrem mai. Es pensen que no tenim memòria? Van ser ells qui ens van abocar a la misèria econòmica i misèria nacional. Va ser el propi Montilla qui va començar a passar el ribot al projecte d´Estatut, molt abans que el Guerra, quan era ministre d´Industria.(Anotació al marge: Ministre d´industria una persona que ¡mai ha treballat!).
+5
-8
Pep
Anònim, 30/06/2012 a les 11:26
Escrius: "La incontestable intel · ligència política de Miquel Iceta ha parat l'orella al corrent polític català, i el think tank dels socialistes que presideix va celebrar aquest divendres 1 interessantíssim seminari sobre el Dret a Decidir i Els camins de la sobirania."

Deu ser per que ha sorgit una associació de "Gais per la independència". Ja només ens faltava això als catalans, perquè els espanyols se'ns pixin de riure.

D'aquí a 30 anys tots calbs, i si no ho estem, veurem una Catalunya independent. Però serà musulmana, i la seva llengua àrab. Tan et costa veure aixó.

Apa, torna a l'escorxador i vés amb compte amb el teu admirat, no sigui que et confongui amb el porc de la matança.
+10
-7
Cataloniawatch
Candide, 30/06/2012 a les 11:24
També faria falta un reconeixement internacional una vegada votada la independència. Bon profit.
+6
-11
al "pantalles"
Anònim, 30/06/2012 a les 11:15
Al menys a Barcelona, les pantalles gegants per veure el nostre equip nacional a l'Eurocopa estaven patrocinades per diverses marques. A Badalona la posaran, sense que costi rés als ciutadans. El titelleta i sectari alcalde Barcelona veurà el partit amagat a casa.
+17
-6
Recordatori.
Capità Nemo., 30/06/2012 a les 11:10



Quico: ELS CATALANS NO SOM CASTELLANS.

EL XOC DE TRENS SERÀ ENTRE CATALUNYA I CASTELLA.

L'ESTAT CASTELLÀ ÉS L'ESTAT QUE ENS VOL DESTRUIR.

PERE NAVARRO ÉS UN CASTELLÀ ASSIMILAT NASCUT A TERRASSA.

STAR TREK ÉS EL FUTUR.




+3
-1
SOCIALISTES QUE ES AIXO!!!
Anònim, 30/06/2012 a les 10:59
A totes les persones de bona voluntat, o sia que NO SON NI BOTIFLERES NI TIRANES INVASORES (deuria de dir ni amigues d´aquests però d´aquets encara en son MOLTS!!! esperem que NO ESTIGUEU VOS!!! però com es veu, fins el PRESIDENT MAS i altres que estem farts de pronunciar-los) s´interroguen a SI MATEIX ! ! jo sòc d´aquests INDESSITJABLES, a aquestes altures encara hi ha gent que NO S´HA ADONAT QUE SOM ESCLAUS? que l´inmensa massa de lleis SON EN CONTRA NOSTRA? quan es posaran ells, que tenen en castella, l´obligació d´ensenyar el CATALA????-----JA, JA, JA, como si fuéramos nosotros ESCLAVOS ! ! ! - ELLS NO! ! però VOS SI?---i a més tens ESCLAVITZAT EL CERVELL SINO NO VOTARIES A FAVOR D´ELLS NI DELS POLITICS QUE ELS DONEN SOPORT ! ! ! !.----això, o quelcom de paregut deurien de saber-ho en TOTES LES LLARS CATALANES QUINA LLAR HO TE CLAR? el 1 per mil?.----en tants anys de DEMOCRACIA algún MITJA de comunicació ho ha donat a conèixer? SI ENCARA QUE INTENTEN DISSIMULAR-HO ENCARA SON FRANQUISTES! ! !
+16
-1
Futbol
Mateu, 30/06/2012 a les 10:58
Aviam si algún català de la "rojjja" te collons i és planta. No serà per raons económiques.
+17
-2
Confiança en l'equip mèdic
Josep Pinyol, 30/06/2012 a les 09:50
Fa uns mesos uns metges van separar dues nenes siameses a Barcelona. Abans de l'operació tothom veia que la cirurgia era necessària. Però a més calia un equip mèdic capaç de portar a terme l'operació, un equip que inspirés confiança en l'èxit. Aquest equip mèdic és l'únic que falta per separar Catalunya d'Espanya.
+13
-2
"Pantalles", "amb la que està caient".
Anònim, 30/06/2012 a les 09:48
En català tenim "amb l'aigua que baixa", però és igual, voler que alguns parlin o escriguin d'acord amb l'esperit del català és com voler-li fer una excitació sexual a un cadàver.

Però amb aquesta crisi brutal, ens apugen l'aigua, el gas, les taxes universitàries, els bancs ens roben, no hi ha ocupació, ens apugen els impostos, i aquests cucs... PREOCUPATS PER LES PANTALLES AL CARRER. ¿No saben, desgraciats, el que això costa a uns ajuntaments arruïnats?

Quins collons. Es volen excitar com bojos per expressar el seu odi contra Catalunya i els catalans, per reblar que els milers que van caure de 1939 1943 afusellats per "separatistes", els van despatxar els que són com ells, per eixordir el català als carrers on va néixer i hi porta mil anys amb sons estranys, bestials, el retorn al ximpanzè: eo, eo, eo...

Maleïts farsants!
+4
-17
Els líders
Joan Esclat, 30/06/2012 a les 09:32
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+11
-5
Independencia o Suite Nupcial del Duran de Lerida a Madrid
Quintí, 30/06/2012 a les 09:03
Com es que ERC no presenta un projecte de Llei per la Independencia de Catalunya i obliga a l'espanyolista Ortega a votar junt amb el seu PP-OPUS-DEI.ES? Duran de Lerida, el caudillito espanyol que viu tan bé a la seva suite nupcial de Madrid
+10
-5
clarissim
Anònim, 30/06/2012 a les 09:00
Josep Guardiola es la persona que tindria mes consens per portar aquesta tasca a bon port
+13
-5
Megalíder
Anònim, 30/06/2012 a les 08:30
Algú no veu com líder indiscutible per portar-nos al cim del món al Pep Guardiola?
+2
-2
No sé perquè he dit Lucas!
Anònim, 30/06/2012 a les 08:20
Sóc el de sota. Doncs això.
+9
-2
Ja ho dèien Radio Futura
Anònim, 30/06/2012 a les 08:18
Amic Lucas, crec que ens cal una cinquena cosa (de fet, jo diria que amb aquesta ja n'hi hauria prou), se'n diu VALOR.
+16
-1
Ja ho dèien Radio Futura
Anònim, 30/06/2012 a les 08:11
Amic Lucas, crec que ens cal una cinquena cosa (de fet, jo diria que amb aquesta ja n'hi hauria prou), se'n diu VALOR.
+32
-4
identifiquem-los
Anònim, 30/06/2012 a les 01:28
Efectivament, el que cal es emprar mesures contundents contra l'eix de la submissio espanyola. La Caixa-Abertis-Puente Aereo-Duran i LLeida.
+44
-4
Confiança en el país
Reagrupat, 30/06/2012 a les 00:58
Catalunya té líders sobrats. Més que la mateixa Espanya. Només falta voluntat i claredat per part del catalans. I una menys d'enveja per fagocitar-los...I per altra banda no ser tant ingenus i detectar submarins que n'hi ha més del que no sembla.
+34
-1
Cinc
Anònima, 30/06/2012 a les 00:57
Crec, s'en descuida d'una, desmantellar la caverna catalana espanyolista infiltrada als medis de comunicació, institucions, política, jutgats i demés paradisos parasitaris.
+7
-28
falta el lider
Anònim DE LA CATALUNYA PURA, 30/06/2012 a les 00:29
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+7
-47
que penita me dais...
CATALONIA IS SPANAIR, 30/06/2012 a les 00:05
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.

FEU EL VOSTRE COMENTARI


Aquest comentari quedarà pendent d'aprovació per part de l'administrador del web. Si voleu que el vostre comentari es publiqui de forma instantània i sense passar control previ, heu d'estar registrats. Podeu registrar-vos fent clic aqui

Nom Títol Comentari Comprovació Escriu l'any actual, amb 4 xifres D'aquesta manera, verifiquem que el teu comentari
no l'envia un robot publicitari.

 
Vés a: Cullerot 2011: glops d'identitat

Cullerot 2011: glops d'identitat

Un vi en que es recupera l'elaboració i criança tradicional en gerres de fang cuit soterrades

Vés a: Vuit anys de vídeos

Vuit anys de vídeos

La xarxa celebra el seu aniversari amb 1000 milions de visites mensuals

Vés a: Perquè hi veiem un gos?

Perquè hi veiem un gos?

Alguns apunts i curiositats sobre psicologia moderna

Vés a: Canal TIC, un web per acostar la tecnologia a la ciutadania

Canal TIC, un web per acostar la tecnologia a la ciutadania

L'hàbit de connectar-se diàriament a la xarxa ja se situa en el 75% de les llars

Vés a: Festival dels Colors

Festival dels Colors

Una divertida celebració que abraça tota la gama cromàtica

Vés a: Redescobrint les aplicacions mòbils

Redescobrint les aplicacions mòbils

Google no presenta una nova versió d'Android, però el renova a través d'apps

Vés a: Una aplicació ofereix 500 propostes per promoure el turisme local entre els catalans

Una aplicació ofereix 500 propostes per promoure el turisme local entre els catalans

'Catalunya, the real experience' pretén portar més visitants sobretot a l'interior del país

Vés a: Estiuet a Barcelona

Estiuet a Barcelona

Un vídeo d'un dia d'estiu a la capital, en miniatura

Vés a: Google I/O: moltes novetats en un  dia

Google I/O: moltes novetats en un dia

Bona part de les previsions es fan bones en la primera jornada de la conferència

Vés a: Tot a punt pel Google I/O

Tot a punt pel Google I/O

Enguany s'hi espera veure novetats de Google Glass, Maps i Android, entre d'altres | No es presentarà cap nou terminal Nexus, segons Google

Vés a: Nit i dia a Dubai

Nit i dia a Dubai

Un complet time-lapse de la nova ciutat dels gratacels

Vés a: Google ho posa més fàcil

Google ho posa més fàcil

A partir d'ara, l'espai de GMail i Drive s'uneix, sumant 15Gb entre els dos serveis

Vés a: Facebook s'equivoca d'icona

Facebook s'equivoca d'icona

Una actualització per iOS inclou la de desenvolupament

#igerscatalunya


- Som a Internet des del maig de 1996
- SCG Aquitània SL
- Empresa adherida a l'Internet Quality Agence
- Notícies publicades amb llicència
Amb la col·laboració de: