-728x90.gif)
Quico Sallés | Actualitzat el 11/12/2011 a les 23:59h
Primer embrió d'unitat dels partits independentistes pel 2014
Constituïda una mesa amb un representant de les direccions d'ERC, SI, Rcat, DC i la CUP per explorar vies de cooperació i d'acció
Tots per la independència?. Foto:Adrià Costa.És dimecres, dia 7 de desembre. Un festiu entre setmana diverses persones han quedat en un lloc secret de Barcelona per celebrar una reunió. És la quarta vegada que es troben. De fet, és la constitució de la mesa d'unitat independentista integrada per un membre de l'executiva de cada partit polític i organització que porta la independència de Catalunya en el seu programa i ideari.
Una mesa que mira d'aplanar el camí per una històricament buscada unitat independentista. Un moviment embrionari que, a diferència dels intents frustrats fins ara, té temps per endavant. L'objectiu de les reunions és trobar unitat d'acció o electoral de cara les eleccions al Parlament de Catalunya de 2014.
Fonts dels assistents asseguren a Nació Digital que des de fa mesos i fins aquesta setmana ja s'han celebrat quatre reunions i la perspectiva és "positiva". "Hi ha bon feeling i ganes de treballar", assegura un dels assistents a les reunions. Creuen que la bona marxa del projecte té tres claus: secretisme, ser més creients que fanàtics i, sobretot, el detall de no involucrar els partits i les organitzacions de manera directa, però sí de forma clara per representar-los.
A les reunions assisteixen membres de les direccions d'Esquerra Republicana, Reagrupament, Solidaritat Catalana per la Independència, Candidatura d'Unitat Popular, Democràcia Catalana, el Cercle Català de Negocis i associacions com ara Suma Independència. Ni CDC ni UDC no s'hi han integrat, decisió que no critiquen els impulsors de la taula de debat. "Ja s'ho trobaran", ironitzen.
L'objectiu d'aquesta mesa és explorar les possibilitats d'arribar a un acord unitari de cara el 2014, com un pacte d'unitat d'acció. "Tenim temps i ganes", asseguren diversos assistents a la reunió a Nació Digitall. Uns assistents que, de moment, volen mantenir l'anonimat.
COMENTARIS
+3
-0
Jordi1963, 21/12/2011 a les 14:41
Ja era hora,deixeu els personalismes i poseu mans a l´obra,desprès quan siguem independents ja os tirareu els plats pel cap,però fins aleshores estigueu junts,mireu l´exemple dels nostres amics del Pais Basc,ells van a la una i no discuteixan si un ha de ser primer que l´altre
+5
-0
Sucdepàmpol, 13/12/2011 a les 20:18
A veure si és veritat i l'únic camí efectiu i lògic es consolida com una realitat. ¡Falta ens fa!
+4
-0
Cop de falç, 13/12/2011 a les 12:40
Tots aquests que critiqueu la proposta d'unitat per aconseguir els vots necessaris, que tracteu de frikies a les persones que han assistit a la reunió, de que aneu?
Reflexioneu, que és més important els vostres partits, els vostres interessos particular o el futur de Catalunya, el futur del nostre poble?
Espavileu, ja en tenim prou d'aquest color. Ara li toca parlar al poble, ara serà el poble qui es mourà i teniu 2 opcions. O baixeu de l'atalaia on esteu instal.lats o el poble us oblidarà i farà la seva i o farà sense vosaltres.
Reflexioneu, que és més important els vostres partits, els vostres interessos particular o el futur de Catalunya, el futur del nostre poble?
Espavileu, ja en tenim prou d'aquest color. Ara li toca parlar al poble, ara serà el poble qui es mourà i teniu 2 opcions. O baixeu de l'atalaia on esteu instal.lats o el poble us oblidarà i farà la seva i o farà sense vosaltres.
+2
-0
Anònim, 13/12/2011 a les 10:58
la cosa.Es la regeneració democràtica el que guiarà la independència,no al inrevés.Si no hi ha gent engrescadora,no s´anirà molt lluny
+10
-0
Manel de Sant Antoni, 13/12/2011 a les 01:07
La millor noticia en molt temps. Ara el que caldrà serà molt de patriotisme, molt de seny i pocs personalismes.
+1
-5
només, 12/12/2011 a les 23:48
NACIÓ DIGITAL és incapaç de dir un sol nom dels assistents que representés, com a delegació, a cap executiva de partit parlamentari ni municipalista
Aquesta filtració esbiaixada de la reunió (d'un seguit de reunions prèvies) és una prova més de la tonteria i les ganes de protagonisme mediàtic de persones que no han arribat mai enlloc... Bé, enlloc sí, o sigui, a una reunió
Aquesta filtració esbiaixada de la reunió (d'un seguit de reunions prèvies) és una prova més de la tonteria i les ganes de protagonisme mediàtic de persones que no han arribat mai enlloc... Bé, enlloc sí, o sigui, a una reunió
+4
-4
Jep, 12/12/2011 a les 23:06
Mentre no en surti un nou Laporta que vingui a donar pel sac i a trencar la unitat ... tot anirà bé.
+1
-0
Rural, 12/12/2011 a les 19:36
Si sou capaços d'unir lo que ens combe,de jan a part lo que os separa i dingu vol imposar el seu ideari , sino juns cap a la independencia , aijo funcionara.
El cami es un per tots dons no mirem com anem vestits.
El cami es un per tots dons no mirem com anem vestits.
+7
-1
Anònim, 12/12/2011 a les 18:40
Al de les 18:32
Sí és cert. El sistema electoral és el que és, amb les seves coses bones i les dolentes. I la matemàtica sí és important, ens agradi o no. No perquè una cosa no m'agradi deixarà de ser certa.
Evidentment, si no hi ha un mínim d'acord no val la pena presentar-se conjuntament, això és de calaix. Però per això estan iniciant els contactes ara, a 3 anys vista. Que es treguin més o menys vots depèn de molts factors que ara mateix són molt difícils de predir i que dependrà de fins a quin punt es poden posar d'acord i com serà la futura campanya i precampanya que facin. Però partint de la base que els vots que puguin perdre es poden compensar, i de sobres, amb vots guanyats, els avantatges són infinits.
Sí és cert. El sistema electoral és el que és, amb les seves coses bones i les dolentes. I la matemàtica sí és important, ens agradi o no. No perquè una cosa no m'agradi deixarà de ser certa.
Evidentment, si no hi ha un mínim d'acord no val la pena presentar-se conjuntament, això és de calaix. Però per això estan iniciant els contactes ara, a 3 anys vista. Que es treguin més o menys vots depèn de molts factors que ara mateix són molt difícils de predir i que dependrà de fins a quin punt es poden posar d'acord i com serà la futura campanya i precampanya que facin. Però partint de la base que els vots que puguin perdre es poden compensar, i de sobres, amb vots guanyats, els avantatges són infinits.
+4
-8
Anònim, 12/12/2011 a les 18:40
És genial que per fi es parli (espero que aquest cop seriosament) de candidatura independentista unitària. També era evident que CiU no voldria afegir-s'hi, ja que la seva força electoral els fa "treure pit". Ara bé, aquesta embrionària candidatura i CiU s'hauran de posar d'acord els agradi o no per a construir el país o no hi haurà independència.
+6
-3
Anònim, 12/12/2011 a les 18:33
com hi sigui l'Arqué (Anna) se n'anirà en orris.
+5
-2
Anònim, 12/12/2011 a les 18:30
No es pas cert. La politica (primera norma de tot manual) no es pas matematica. Els vots són dels ciutadans, de la voluntat dels ciutadans, no són cap aritmètica ni estadistica. D'exemples n'hi ha per donar i vendre de coalicions que han restat enlloc de sumar. Als anys 90 la coalició d'EUE (escissió d'Euskadiki Ezkerra) i EA va treure molts menys vots que anant per separat totes dues forces. Només si la coalició es capaç d'arreplegar un sentiment majoritari, pot triomfar. Es una qüestió de contingut, finalitat, context,... no de sumes aritmètiques.
+6
-3
Anònim, 12/12/2011 a les 18:22
He llegit alguns comentaris que encara dubten sobre els avantatges matemàtics d'una única candidatura.
Una candidatura conjunta SEMPRE afavoreix en l'aritmètica del repartiment d'escons. No ho dic jo, ho diuen les matemàtiques.
Només cal repassar els resultats de les últimes eleccions. El PP, per exemple, va rebre 387.000 vots i va aconseguir 18 escons. La suma dels vots de ERC+SI+RCat fan uns 360.000. Si s'haguessin presentat en una única llista conjunta (suposant que haguessin rebut els mateixos vots), els haurien tocat 17-18 escons. Quants en van aconseguir pel fet de presentar-se per separat? 14. I a més, hem de recordar que d'aquests 14, els 3 escons de SI per Barcelona es van aconseguir amb només un 0,1% de marge (recordem que hi ha un llindar del 3% de vots mínims a cada circumscripció, i SI el va superar pels pèls, amb un 3,1% a BCN). És a dir, podrien haver estat tranquil·lament només 11 escons.
Una candidatura conjunta SEMPRE afavoreix en l'aritmètica del repartiment d'escons. No ho dic jo, ho diuen les matemàtiques.
Només cal repassar els resultats de les últimes eleccions. El PP, per exemple, va rebre 387.000 vots i va aconseguir 18 escons. La suma dels vots de ERC+SI+RCat fan uns 360.000. Si s'haguessin presentat en una única llista conjunta (suposant que haguessin rebut els mateixos vots), els haurien tocat 17-18 escons. Quants en van aconseguir pel fet de presentar-se per separat? 14. I a més, hem de recordar que d'aquests 14, els 3 escons de SI per Barcelona es van aconseguir amb només un 0,1% de marge (recordem que hi ha un llindar del 3% de vots mínims a cada circumscripció, i SI el va superar pels pèls, amb un 3,1% a BCN). És a dir, podrien haver estat tranquil·lament només 11 escons.
+12
-1
Anònim, 12/12/2011 a les 17:57
ja estem amb els unitaristes a ultrança. Una posició infantil. Unió (Sentit d'estat) si. Unitat (un sol partit) no. Unió d'acció i full de ruta compartit si. Unitat no. No siguem infantils.
+6
-0
Xandri, 12/12/2011 a les 17:55
La unitat està sobrevalorada. El que cal són bones idees, lideratge i fer molta feina. Ara bé amb un mínim d'unitat les coses són més fàcils.
+20
-4
Anònim, 12/12/2011 a les 15:28
Ho va reclamar el poble el 10 07 2010. Deixem els matisos i unim-nos per la Independència: La unitat és l'unica via, i encara n'hi falten alguns. L'endemà d'aconseguir la Independència farem rebrotar les diferències partidistes, però per l'objectiu fonamental, desempellegar-nos d'España UNITAT. Amunt!
+7
-1
Anònim, 12/12/2011 a les 15:28
Si es com dius, es una proposta interessant. Ara, de veres que en una sola llista s'aconseguira més diputats? No estic tan segur.
+12
-1
Anònim, 12/12/2011 a les 15:17
Em sembla que alguns estan confonent les coses. Crec que del que es parla és d'anar tots junts en una mateixa llista, i en cap moment es parla de fusionar-se en un únic partit. Un cop celebrades les eleccions i escollits els diputats, cadascun d'ells pot votar el que vulgui en el Parlament en funció del seu ideari o del partit al qual pertanyi. De fet, fins i tot poden optar per formar grups parlamentaris diferents. En cap lloc està escrit que els grups parlamentaris hagin de ser els mateixos que les llistes electorals.
Els avantatges d'anar plegats en una mateixa llista són molts, el principal d'ells és l'aritmètica del repartiment d'escons que fa que els partits més votats s'enduguin més escons del que els tocaria fent proporcionalitat, o que els partits petits quedin sense representació. Resumint, vindria a ser que 1 i 1 no sempre sumen 2, a vegades sumen 3 ... o més.
Els avantatges d'anar plegats en una mateixa llista són molts, el principal d'ells és l'aritmètica del repartiment d'escons que fa que els partits més votats s'enduguin més escons del que els tocaria fent proporcionalitat, o que els partits petits quedin sense representació. Resumint, vindria a ser que 1 i 1 no sempre sumen 2, a vegades sumen 3 ... o més.
+11
-28
Anònim, 12/12/2011 a les 13:19
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+9
-4
Anònim, 12/12/2011 a les 12:33
no he llegit cap nom enlloc. Els coneixes? Pots dir-los i opinarem.
+3
-31
Anònim, 12/12/2011 a les 12:10
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+19
-2
Anònim, 12/12/2011 a les 11:56
al de les 11:19
NO es tracta de fer cap nou partit, quina mania! Es tracta pel que veig d'explorar una llista unitària, una mena de gran coalició electoral per les eleccions catalanes del 2014. Pots fer-te militant del partit o organització ue més et plagui, però no es trfacta en CAP cas d'un nou partit. Unió sí, unitat no cal, ni interessa per ineficaç.
NO es tracta de fer cap nou partit, quina mania! Es tracta pel que veig d'explorar una llista unitària, una mena de gran coalició electoral per les eleccions catalanes del 2014. Pots fer-te militant del partit o organització ue més et plagui, però no es trfacta en CAP cas d'un nou partit. Unió sí, unitat no cal, ni interessa per ineficaç.
+8
-22
Manel Conill, 12/12/2011 a les 11:54
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+19
-3
Anònim, 12/12/2011 a les 11:19
Si això passa, em faig militant l'endemà.
+27
-2
Salamandra, 12/12/2011 a les 11:02
Aquesta es la asignatura pendent que cal aprovar. L'unió de totes les forces independentistes. Ni dretes ni centre ni esquerres, primer Catalunya, segon Catalunya i teter Catalunya. !!ENDAVANT!!
+11
-14
Anònim, 12/12/2011 a les 11:00
Ja ho han dit mil cops, per activa i per passiva: si s'hi presenten, aniran sols.
+13
-1
Anònim, 12/12/2011 a les 11:00
http://www.llibertat.cat/2011/12/si-erc-rcat-cdc-i-cup-junts-en-un-debat-15799
Sembla que hi ha ganes, veurem que en surt pel be de tots, no podem esperar gaire mes ens enfonsen la nostra economia i amb axó ens tenen collats .
+10
-11
Anònim, 12/12/2011 a les 10:44
Mentre la unió només sigui l'entesa de quatre arreplegats, malament rai; el que cal és catalanitzar el PSC i sobiranitzar CiU; aleshores, amb la suma dels partits petits sobiranistes, potser sí que es podria emprendre una acció conjunta que tingui l'estat propi com a objectiu. Com sempre, la solució la tenim els propis ciutadans: si votem partits no independentistes o tot i ser nacionalistes els permetem que juguin amb el qui dia passa any empeny, aleshores no anem enlloc. Si els dos grans partits catalans, CiU i PSC no s'incorporen al projecte, res de res, eprquè ens agradi o no la immensa majoria de catalans a l'hora de la veritat vota per aquestes dues formacions.
+11
-1
Anònim, 12/12/2011 a les 10:37
Bé, cal mantenir encesa la flama i empènyer cap a l'objectiu, però tingueu clar que no serà cap coalició independentista qui ens durà a la independència, sinó un cop a la taula dels poders fàctics catalans, començant per La Caixa, gent amoral i amb nul esperit patriòtic, quan vegin que A ELLS ja no els surt a compte continuar dins d'Espanya. Això sí, encara que sigui així, ho celebrarem, perquè de retruc tots en sortirem beneficiats. Visca Catalunya lliure!
+19
-3
Josep P. (Calella), 12/12/2011 a les 10:37
Per fi sembla que els partits s'han tret els taps de les orelles i escolten el poble.
Fa molt de temps que reclamem unitat d'acció i avançar cap a la plena llibertat nacional.
Quan tinguem l'Estat Propi ja decidirem qui és més garantia de govern.
En aquest cas, com es diu normalment: "qui es mogui no surt a la foto", oi "cYu" ?.
Paral·lelament també cal enfortir allò que ja comença a funcionar i és clarament transversal:
- "L'Associació de Municipis per la Independència"
- "L'Assemblea Nacional Catalana"
VISCA LA TERRA LLIURE !
Josep //*//
Fa molt de temps que reclamem unitat d'acció i avançar cap a la plena llibertat nacional.
Quan tinguem l'Estat Propi ja decidirem qui és més garantia de govern.
En aquest cas, com es diu normalment: "qui es mogui no surt a la foto", oi "cYu" ?.
Paral·lelament també cal enfortir allò que ja comença a funcionar i és clarament transversal:
- "L'Associació de Municipis per la Independència"
- "L'Assemblea Nacional Catalana"
VISCA LA TERRA LLIURE !
Josep //*//
+25
-2
Anònim, 12/12/2011 a les 10:26
Ho estava esperant! Felicitats ERC, SI, Rcat, DC i a la CUP!
Endavant!
Independència, ja!
Endavant!
Independència, ja!
+10
-4
Anònim, 12/12/2011 a les 10:11
"Jo no hem faig il.lusions, però tinc claríssim que si un miracle així ocurrís, seria el primer no únicament de votarlos, però d'unirme a la militància".
Mortadelo, ets el prototip de l'autèntic independentista català: adhesió incondicional assegut al palco i, si sona la flauta, anar a ajudar i unir-se ràpidament al guanyador.
Mortadelo, ets el prototip de l'autèntic independentista català: adhesió incondicional assegut al palco i, si sona la flauta, anar a ajudar i unir-se ràpidament al guanyador.
+18
-3
Despertaferro, 12/12/2011 a les 10:07
Tots sabem que és la única sortida, companys!
Coordinació, cooperació i d'acció! ||*||
Coordinació, cooperació i d'acció! ||*||
+7
-38
XxX, 12/12/2011 a les 09:59
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+18
-4
Anònim, 12/12/2011 a les 09:32
Endavant noi/es penseu en el pais, per la vostra supervivencia i la nostra UNITAT
+14
-6
Anònim, 12/12/2011 a les 09:17
nois, deixeu-me dir una cosa: sabeu qui canviarà el rumb de les coses? UCD! si aconseguim que en Duran foti el camp i que al seu lloc hi hagi en Vila d'Abadal (que és molt independentista) els de CDC es veuran obligats a unir-s'hi, i llavors CIU serà independentista (al meu parer). potser vaig molt errat, però crec que és a causa d'UCD que CDC no es declara independentista. Ja ho veurem al seu moment
+9
-25
Anònim, 12/12/2011 a les 08:53
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+24
-3
Anònim, 12/12/2011 a les 08:51
Tota la sort del món nois.
+34
-3
Anònim, 12/12/2011 a les 08:49
pinta molt bé. Segur que ho aconseguirem. Endavant patriotes!
+5
-40
Anònim, 12/12/2011 a les 08:42
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+8
-12
Marc3, 12/12/2011 a les 08:23
Primàries obertes a tothom. És l'única manera de deixar tots aquests gallets i messies independentistes al seu lloc. I que s'acatin els resultats, i que qui no es presenti marxi per sempre.
+34
-3
Anònim, 12/12/2011 a les 07:39
//*//
+42
-4
Anònim, 12/12/2011 a les 05:28
Tan de bó aconseguim la unitat de tot l'independentisme polític. ÉS IMPORTANTÍSSIM
siusplau Esquerra Republicana, Reagrupament, Solidaritat Catalana per la Independència, Candidatura d'Unitat Popular, Democràcia Catalana, el Cercle Català de Negocis i associacions com ara Suma Independència. ESTIGUEU A L'ALÇADA
siusplau Esquerra Republicana, Reagrupament, Solidaritat Catalana per la Independència, Candidatura d'Unitat Popular, Democràcia Catalana, el Cercle Català de Negocis i associacions com ara Suma Independència. ESTIGUEU A L'ALÇADA
+42
-4
Mortadelo, 12/12/2011 a les 04:39
Jo no hem faig il.lusions, però tinc claríssim que si un miracle així ocurrís, seria el primer no únicament de votarlos, però d'unirme a la militància.
+39
-6
Anònim, 12/12/2011 a les 02:22
Si no aneu a la una, no arribareu a cap lloc.
+49
-5
Anònim, 12/12/2011 a les 02:08
Bona notícia!
+45
-12
Anònim, 12/12/2011 a les 01:23
Però sapigueu que sense CiU, o com a mínim sense CDC, aquesta Mesa d'unitat independentista no anirà enlloc...
Aviam si amb el fracàs del pacte fiscal els convergents s'adonen d'una vegada per totes que amb Espanya no hi ha res a fer.
Aviam si amb el fracàs del pacte fiscal els convergents s'adonen d'una vegada per totes que amb Espanya no hi ha res a fer.
+53
-6
Anònim, 12/12/2011 a les 01:11
Bé! Però ha calgut un PP fort amb majoria absoluta, una CiU cada cop més tocada i ambigua, una lliçó dels bascos, una petacada electoral de tot partit independentista i una Europa enfonsada i centralitzadora que no sap on va per arribar aquí.
Pas a pas companys! A veure si per una vegada construïm i no destruïm.
Pas a pas companys! A veure si per una vegada construïm i no destruïm.
+8
-29
Anònim, 12/12/2011 a les 00:43
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+11
-34
Anònim, 12/12/2011 a les 00:28
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+23
-8
Josep Brâut, 12/12/2011 a les 00:17
Només han calgut tres derrotes per assolir la unitat?
+82
-8
Unitat., 12/12/2011 a les 00:17
Ja era hora que es produís una unió de partits i grups independentistes cara a un interès comú; tant de bo que no s´esguerri. Endavant i sort!!.
+59
-5
Anònim, 12/12/2011 a les 00:13
Espanya és una creació i invent de Catalunya... això si el pitjpr i més nefast invent fet mai pels catalans al llarg de la Història. Catalunya ha fet Espanya....i Catalunya ha de desfer aquest error històric immens...
+9
-52
Anònim, 12/12/2011 a les 00:07
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
Vegeu més noticies
- Som a Internet des del maig de 1996
- SCG Aquitània SL
- Empresa adherida a l'Internet Quality Agence
- Notícies publicades amb llicència
Amb la col·laboració de:
