ACN | Actualitzat el 03/12/2011 a les 13:04h

Experts dels PPCC veuen complicada la sobirania

La IX Jornada de l'Opinió Catalana augura un "futur difícil" per a les aspiracions independentistes però veu canvis de comportament social i electoral esperançadors

La primera taula de debat ha reunit Vicenç Villatoro, Damià Pons i Gustau Muñoz, moderada per Salvador Cardús Foto: ACN

Representants de diversos sectors socials i d'alguns dels territoris que integren els Països Catalans auguren un "futur difícil" per a les aspiracions sobiranistes, però apunten canvis de comportament social i electoral esperançadors. La Facultat de Comunicació Blanquerna de la Universitat Ramon Llull acull aquest dissabte la IX Jornada de l'Opinió Catalana. La reflexió al voltant dels reptes i les perspectives de futur dels Països Catalans són l'eix d'una jornada que ha arrancat a primera hora amb una taula centrada en les "noves polítiques" a implementar, ha seguit abordant el futur de "l'espai comunicatiu i cultural català" i culminarà amb una taula destinada a les infraestructures.

Diversos com els territoris que representen han estat els respectius anàlisis dels ponents de la primera taula de debat de la Jornada de l'Opinió Catalana. El primer en intervenir, l'ex conseller d'Educació i Cultura del Govern de les Illes, Damià Pons, ha dibuixat un panorama força desolador pels interessos del catalanisme a les Illes.

Pons ha assenyalat que tot i la transformació poblacional de les últimes dècades, l'estructura política manté característiques històriques com "el sucursalisme polític, una dreta desacomplexada, l'autoodi cultural de les elits polítiques i la passivitat identitària (comoditat en la condició de provincians)".

La incidència dels governs populars ha dut, en paraules de Pons, a una regressió en l'ús social i institucional del català. "L'esfondrament" d'Unió Mallorquina degut en part al desgast provocat pels casos de corrupció destapats en la legislatura 2003-2007 ha reforçat el domini electoral del PP, a qui, paradoxalment, no pesa de la mateixa manera la implicació d'alguns dels seus càrrecs electes en altres casos de corrupció, ha subratllat Pons.

El mallorquí ha lamentat el provincianisme de l'actual president balear, José Ramon Bauzà, a qui ha retret que no li preocupi el fet que les illes registrin un dèficit fiscal del 14%, el més alt de tot l'Estat.

Sobre el procés de convergència entre els projectes dels diversos territoris dels Països Catalans, Pons ha advocat perquè cada un "faci el seu propi camí cap a la nacionalització i la normalització lingüística" i ha pronosticat uns anys en què la confluència serà difícil. "A les balears, el full de ruta és la supervivència, la mallorquinitat linguisitca i cultural", ha conclòs.

Compromís, una porta a l'esperança

Per Gustau Muñoz, secretari de la plataforma cívica Valencians pel canvi, els "16 anys de tasca destructiva" envers el català i el catalanisme del PP valencià no han aconseguit malgrat tot "cancellar ni donar per perdut" el nacionalisme.

De fet, Muñoz ha apuntat que el nou panorama electoral al País Valencià, malgrat la nova victòria popular, apunta una novetat important amb l'eclosió de Compromís, que ha assolit un diputat al Congrés i "ha superat la barrera del 5%" de suports electorals.

Muñoz considera "superada l'etapa de l'anticatalanisme" perquè "s'ha constatat que és un mal negoci pel país". Des d'aquesta situació, el ponent ha reclamat que és el moment d'organitzar-se i "teixir xarxes" entre els ciutadans que comparteixen una mateixa afinitat nacional.

"L'eix nacional" esdevé central

El tercer ponent, Vicenç Villatoro, ha fet un anàlisi del mapa electoral català que ha dibuixat els comicis del 20-N. Després d'apuntar la preponderància de les diverses forces polítiques a Catalunya, el president de l'Institut Ramon Llull ha fet èmfasi en la importància que està prenent, al seu parer, "l'eix nacional" per damunt de l'eix social i de la dialèctica històrica entre la dreta i l'esquerra.

Per Villatoro Catalunya es troba ara davant "la gran ocasió de modificar substancialment la relació amb Espanya". Com el ponent balear, Villatoro s'ha mostrat partidari de "no fer una política (comuna) pels Països Catalans", sinó de fer "polítiques" en plural i respectant els ritmes de cada territori, amb l'objectiu de passar "de l'impossible a l'improbable".

L'Opinió Catalana és una associació que té per finalitat promoure la "normalització nacional" de Catalunya i dels Països Catalans, fomentar les idees basades en la democràcia, el pluralisme, els drets humans i el progrés i la justícia socials, i contribuir a la interrelació entre les diferents forces polítiques i socials dels país.

A l'inici de la jornada, el moderador de la primera taula, Salvador Cardús, ha apuntat als "canvis" que s'han produït en els darrers anys com un factor que permet "tornar a obrir i revisar la idea dels Països Catalans, pensar perquè som on som i cap a on hauríem de dirigir la nostra acció per preservar l'esperança d'un espai comú".

Navega per les etiquetes

Països Catalans

COMENTARIS

+2
-1
Que engañados estais...Pancatas...
XxX, 11/12/2011 a les 10:36
Os enredan y os creeis que el resto de Comunidades Autonomicas de la Antigua Corona de Aragón están deseando ser anexionadas por Cataluña...

Pero...¿en que Planeta vivis?

No cuela...

¡Ah! Y eso de la esperanza de la aparición de Compromís en Valencia...¿hay que recordaros que UPyD ha sacado más votos que esos aprendices de Catalibanes?
+0
-1
la nació sencera
Vador, 05/12/2011 a les 09:08
Cal no abandonar mai ni la tasca ni l'esperança com deia en
Pompeu Fabra.
+4
-3
Fem el nostre camí
Anònim, 04/12/2011 a les 09:14
Fem el nostre cami. Avui desgraciadament a les Illes i Valencia mana i de valent el PP. Aqui ja tenim feina per treurens del damunt a la Camacho al Nadal i al Duran.
+4
-1
experts??
Anònim, 04/12/2011 a les 08:52
La independencia de Catalunya es senzilla i es a tocar, ara a les Illes i Valencia que facin el que vulguin. Es una estupidesa plantejar la sobirania dels PPCC, quan dos d'aquestos PPCC no la volen.
+3
-3
Ens sobran experts
Marçal, 04/12/2011 a les 07:20
Per assolir la independència no necessitem aquests "experts" de saló.
No cal esperar que aparegui un "expert" o heroi que ens lideri. ni ha prou que cada català sigui el seu propi heroi fins formar un exèrcit d'herois anònims però decidits a no seguir deixar-se prendre mai mes el pèl com fins ara.
+2
-4
cataloniawatch.blogspot.com
Candide, 04/12/2011 a les 05:12
Fa riure. "Nacionalització", "normalització nacional"... I encara no se n'adonen que el nacionalisme és contrari als drets humans, la democràcia, la justícia social i el progrés.

Fins quan a Catalunya s'intentarà vendre postures aggressivament deshumanitzadores amb arguments tan bensonants? I de veritat creuen que algú a la resta del món els farà cas?

Fa riure. I una mica de por. I vergonya aliena.
+2
-1
Descobrint la sopa d'all.
Anònim, 04/12/2011 a les 03:55
Ni més ni menys difícil del que ha estat fin avui dia.
+2
-1
el dia següent riurem
Anònim barcelonauta, 04/12/2011 a les 01:49
Molt d'acord amb concentrar-nos en el Principat (que prou que ens costarà, però ho farem). No convé somiar truites, sobretot si les truites volen dir supremacisme català. Ja s'espavilaran, ja. Això si, el dia següent de la nostra independència moltes conciències es començaran a remoure a PV i Illes
+4
-1
Catalunya i prou
E.C.M., 03/12/2011 a les 23:43
En poques paraules, NOMÉS M'IMPORTA CATALUNYA.
Els altres països catalans que s'espavilin solets.

Això de l'intervencionisme català a altres zones és totalment contraproduent. Igual que l'intervencionisme americà, només portarà més desafecció envers nosaltres. És exactament el mateix que intentar fer encaixar Catalunya dins Espanya, impossible. I com més ho intentem més lligats ens tenen. A veure si deixem de voler salvar el món i ser els més justos i solidaris i comencem a mirar pels nostres interessos i treiem una mica de mala llet, que no sóm una ONG ni unes monges de la caritat.

Aprenem dels bascos que pasen de nosaltres, nosaltres hem de passar dels valencians.
I això va per als de SI i ERC que van venen fum a valència mentre es mengen els mocs aquí i allà.

Com bé apunta un company aquí baix, quan vegin que ens va millor sense Espanya, i quan Espanya els espoliï com a nosaltres, ja veurem com canvien d'opinió ràpidament.
+3
-2
Fusters
Anònim, 03/12/2011 a les 23:22
Cada dia una taula.
I cada fi de mes una subvenció.
IN-TEN-DEN-CI-A
+10
-4
LIDERATGE INTEL·LECTUAL
Pixapins, 03/12/2011 a les 20:50
El que està clar és que l'alliberament nacional no serà liderat per unes elits intel·lectuals que ja tenen prou rellevància social amb la situació actual de subjecció colonial a Castella. Aquests amb fer un llibre de tant en tant ja en tenen prou: Si forem independents què farien? Dons això!
+8
-4
si això et distreu de la teva avorrida vida!
Republicana, 03/12/2011 a les 20:14
Amargat! Ningú t'ha demanat el teu parer. M'importa tres raves que odieu als catalans, t'ho dic de debó. Fa molts anys que no vaig a Espanya, molt anys. I no penso anar-hi per res, em quedo a la Franja, que és molt bonica! A València, ni boja, encara em robaran la cartera! Podeu comportar-vos com a nazis i ser feixistes, els teus comentaris em són indiferents. Perquè no us fem cas, veniu a insultar als catalans a domicili! Feu pena!

ANTICATALANISMO EN ARAGÓN

ARAGÓN ANTICATALANISTA, 03/12/2011 a les 16:57
+19
-4
No, no és així
Jeep, 03/12/2011 a les 19:26
A Aragón anticatalanista. L'art de la Franja mai no ha estat una espoliació. Si és a Lleida és perquè el bisbe Maseguer el va comprar --comprar, amb factures conservades!-- perquè els especuladors en l'art d'aleshores no se l'enduguessin fora i, alhora, conservar-lo. Si avui aquest tema té actualitat és arran dels interessos de l'Opus Dei, que vol un fons patrimonial per a la nova diòcesi de Barbastre-Montsó.
+6
-1
Si?
Roser F, 03/12/2011 a les 19:11
Això ho haugues pogut dir jo, i no em cal cap jornada ni sóc cap experta, ni em calen moderadors. I si partim del punt que tots sabem que és complicada i aprofunditzem des del punt?
+20
-4
Independència
Anònim, 03/12/2011 a les 18:58
Ses Illes, País Valencià i Franja estan invadits i contaminats de peperos. Centrem-nos en el Principat, si no volem que ens passi com a aquests territoris hem de ser independents, la marea blava o vermella en acabarà ensorrant. INDEPENDÈNCIA O MORT!
+5
-22
JA CANSA
Anònim, 03/12/2011 a les 17:58
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+6
-6
El sociòleg Sr Cardús a que juga ?
postfederalista, 03/12/2011 a les 17:33
Pot ser a independent de CIU ?
+17
-4
Cap grossos.
Miquel S., 03/12/2011 a les 17:23
Doncs farem la independencia sense experts intelectuals. Segur que el dia que es proclami ells seran en un debat sobre si es possible o no.
+26
-32
ANTICATALANISMO EN ARAGÓN
ARAGÓN ANTICATALANISTA, 03/12/2011 a les 16:57
.
Las instituciones catalanas no son capaces de entender que los aragoneses también tienen “sensibilidad” con sus cosas:
.
La invención de una historia de Cataluña, (impunemente adulterada), por determinados círculos políticos (y, lo que es peor, sociales y culturales) a costa de Aragón.
.
¿Cómo se puede reclamar el respeto a la cultura catalana y al mismo tiempo expoliar el patrimonio cultural aragonés que legalmente nos pertenece?
Esquilmaron las iglesias de Aragón para convertir estos bienes en pilares de su nacionalismo y se niegan a devolver las obras de arte sacro de Aragón como les ordena el Vaticano.
.
Cataluña pretende apropiarse de parte de los fondos comunes del Archivo de la Corona de Aragón.
.
Documentos de Aragón del Archivo de Salamanca integran los papeles devueltos al Archivo “Nacional” de Cataluña.
.
El deseo anexionista que acecha a la zona oriental de Aragón. El nacionalismo catalán ha aterrizado en suelo aragonés, campañas “culturales” con dinero público llegado desde Barcelona, fomento del sentimiento “nacional” en estas comarcas que pretenden como catalanas integrantes de los “Países Catalanes”.
Publicaciones subvencionadas por la Generalitat en las que aparecen como «Franja de Ponent de Catalunya». Este concepto figura incluso en documentos oficiales del Gobierno catalán.
.
Cataluña lleva tiempo intentado gestionar el Ebro, recuperar el proyecto de interconexión de redes, para seguir fomentando el ritmo insostenible del crecimiento del área metropolitana de Barcelona, (la prolongación a Barcelona del minitrasvase del Ebro a Tarragona), y lograr que esa comunidad gestione la parte catalana de la cuenca en detrimento de otros territorios, como Aragón.
En la actualidad, de los nueve trasvases del Ebro, tres son a Cataluña.
.
Intento de catalanizar las modalidades lingüísticas del este de Aragón, siendo que dichas modalidades lo que necesitan no es una norma ajena sino una propia.
.
Cataluña contraprogramando siempre que nuestra comunidad presenta un nuevo proyecto a los enlaces transpirenaicos de Aragón hacia Francia.
.
Que la Generalitat trate de modificar la dotación presupuestaria que recibe por la atención sanitaria valiéndose de la salud o la enfermedad de miles de aragoneses como moneda de cambio.
.
Las ciudades de Jaca, Huesca y Zaragoza, con el apoyo del Gobierno de Aragón, deciden el 8/10/2009 concurrir a los Juegos Olímpicos de Invierno de 2022.
Nos hubiera gustado tener el apoyo a nuestra candidatura de Cataluña, pero en vez de eso… 13/1/2010 candidatura de Barcelona a los juegos olímpicos de invierno de 2022.
.
.
Genera hastío este tipo de conflictos.
.
.

http://aragonanticatalanista.wordpress.com/

.
.
+11
-3
Ja ha vingut el mesetero
Anònim, 03/12/2011 a les 16:38
El de sota: ets un mesetero ignorant i que a mes no sap comptar
+6
-29
JA CANSA
Anònim, 03/12/2011 a les 16:28
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+8
-5
Vicenç Villatoro, Josep Lluís Sans
Anònim, 03/12/2011 a les 16:27
Uns "NACIONALISTES" de cuidadu!
+30
-6
PPCC lliures?
Vicenç Ramoneda i Ullar, 03/12/2011 a les 15:06
Si els PPCC volem ser tot un, primer de tot cal que Catalunya sigui lliure i estat. La resta ja preferirà ser lliure i estat amb nosaltres. No crec que vulguin continuar formant par de una Espanya retrògrada i inútil.
Lluitar per la llibertat de Catalunya es lluitar pels pobles que no poden fer-ho!


"Entenc que vulguin fer-nos desapareixer però que no ens demanin de cooperar-hi". Golda Meir

Visca la llibertat!
Visca Catalunya estat!
+10
-21
¿Expertos?
Anònim, 03/12/2011 a les 15:00
Aquest comentari ha estat amagat pels lectors. Fes clic per veure el comentari.
+13
-6
Quan CiU (CDC-UDC) - tripi governen, la sobirania és complicada
Anònim, 03/12/2011 a les 14:59
Que és complicat aconseguir la plena sobirania?

Doncs sí, si governa Convergència i Unió, i abans el tripartit.

Per anar bé, algun partit de debò independentista hauria de tenir molts vots i diputats, i que no pactes amb cap partit unionista, autonòmic o espanyolista.
+23
-6
2011
pepet grill, 03/12/2011 a les 14:17
Al País valencià i a Ses Illes ja sabem com ha anat la història.
A Catalunya sembla que comença a canviar i les últimes enquestes d'opinió ja esta reflexant el canvi de mentalitat que s'està experimentant durant els últims 5-6 anys.
Ara cal que s'arribi al que s'anomena "massa crítica" (50% + 1) per a que el camí prengui força.

Els catalans hauríem de començar a oblidar el País Valencià i Ses Illes ja que ells ja han determinat el seu camí.

Hauríem de començar a fer la feina i enfangar-nos fins als colzes per assolir el nostre objectiu nacional: l'alliberament.

No es pot perdre més el temps en lluites entre els defensors de l'alliberamnet nacional i menys encara, encara que ens pesi, amb debats d'estendre la catalanitat en territoris que han renunciat, per activa i per passiva a les seves arrels.

"Qui perd els seus orígens, perd la seva identitat".
Joan Salvat-Papasseit

"Sense la independència, no hi ha possibilitats de crear a Catalunya una política justa, honesta i regenerada".
Antoni Gaudí

"Entenc que vulguin fer-nos desapareixer però que no ens demanin de cooperar-hi".
Golda Meir
+10
-4
Amb (auto)determinació !
Anònim català , enfeinat , atrafegat i ocupat .Però pas dubtós., 03/12/2011 a les 14:10
Ja és tard per a cap tipus de dubte.
Ara ja sóm en , i amb , un altre partit .
I les regles del joc i del lloc han canviat .


http://www.youtube.com/watch?v=muTMLuGWrp8


+28
-6
Ens esteu marejant fins a l'infinit
Anònim, 03/12/2011 a les 14:07
N'estic fins als collons. Tantes reunions, tants partits i partidets, tanta literatura barata, tantes assemblees, tant... tant... tant... País de covards. La sobirania s'exerceix i punt. Esteu cremant els catalans nacionalment lliures amb tantes revoltes com arribeu a donar al tema. I si València i Balears estan verdes, doncs, adéu. Ja s'hi afegiran si mai poden. Farà més l'Estat català per aquests territoris que la "comunidad autónoma de Cataluña". I si no s'hi volen afegir, no és cap drama. Si ells se senten espanyols (només cal mirar què voten) deixem-los en pau. Colla de pesats.
+21
-5
Focus
Araki, 03/12/2011 a les 13:59
Els Països Catalans se'ls va carregar Jaume I quan va decidir inventar-se uns quants regnes per acontentar els nobles aragonesos davant la històrica passivitat de la burgesia barcelonina. Recordem que l'empresa conqueridora va ser impulsada per dos motius cabdals: l'ambició comercial de Barcelona, que n'estava fins als collons de tenir sarraïns a Mallorca i l'interès personal d'un rei al qual li havien robat tres quartes parts del seu país amb el tractat de Corbeil i que així doncs només podia anar cap al sud i cap al mar. Fet això, com sempre, va arribar la imbeciŀlitat històrica dels nostres dirigents i de la suposada eŀlit barcelonina, que van optar per regalar allò que ells havirn guanyat als paràsits castellanitzats aragonesos, sense pensar ni preocupar-se del futur i sense cap mena de visió històrica i de nació.

És el que tenim, des que els comtes de Barcelona mai ni es van preocupar d'autoanomenar-se reis (mentre que quatre autèntics cafres muntanyesos a Astúries o l'Aragó arribaven a proclamar-se emperadors!), havent d'acabar ficant-se l'enemic al llit (Aragó, que ha estat anticatalà des d'abans que Castella i tot, que ja és dir), fins al "los vascos se equivocan pidiendo el concierto" d'aquell altre burro. Líders incompetents, poble passiu.

Així doncs, limitem-nos a la realitat dels fets: els Països Catalans són, i és tot el que mai seran, un espai cultural i una regió econòmica natural. Punt i ja és força, tot això. Encaparrar-se en una unitat política inviable l'únic a què porta és a la divisió i l'anuŀlació d'aquesta altra realitat que sí que és innegable i que sí que paga la pena trencar-sr la cara per defensar: la llengua i els calers.

Segurament que el millor que podem fer els catalans del Principat és concentrar-nos amb totes les forces a recuperar l'Estat Català, prosperar lliures i fer un discurs clar i diàfan pro-cultura i economia compartides, sense cap afegitó més.
+19
-5
PP es CIU i PSOE
Artemi, 03/12/2011 a les 13:54
La "rentadora" de cervells unionista i convergent ja esta funcionant a ple rendiment.
Avui li toca fer.ho a quests apoltronats senyors que mai mouran un dit per dur la nació a plena sobirania. Tenen que cobrar al cap del mes i CiU acostuma a pagar sempre i puntual si es segueixen els seus postulats.
+21
-5
Fins quan?
Anònim, 03/12/2011 a les 13:50
Els de CIU ja han desat amb naftalina les estelades electorals. Ara (no abans per estratègia), la seva tasca és anar descoratjant als catalans que els van votar envers la nostra Independència. Per cert, "l'ara no toca" no és pas d'avui.
+39
-4
SI a la independència
Anònim, 03/12/2011 a les 13:42
Sinó fos complicada no faria 300 anys que lluitem, però no us sembla que ja n'hi ha prou d'esperar? Cal anar pel dret!
+20
-4
arronsament?
Anònim, 03/12/2011 a les 13:38
Ui! Ja comencem a buscar la manera de justificar l'arronsament! Aquests experts pensen això i d'altres pensen que és el camí i com més aviat millor. També CIU va dir que governaria amb els més preparats i francament, no és veritat; Per què creure que aquests suposats experts estan en lo cert. Visca Catalunya lliure i que no decaigui el moviment cap a la independència!Encara que complicada, Sobirania si o si! No n'hi cap altre de sortida que ens sigui més bona pel nostre País. Cap més!
+20
-5
de cara a barraca
anunnaki, 03/12/2011 a les 13:34
la majoria d'aquests 'experts' son de cyu ??? a be, i si no hi ha sobirania q ens resta ??? aquesta actitut passiva i derrotista ja cansa... es q no teniu cap idea i mecanismes per dur-les a terme ?? certament l'electorat es idiota pero els, per exmple, "objectes de decoracio' del parlament d'ERC al no haver anat amb SI a les ultimes eleccions q vol dir aixo ? per experiencia propia, llevat els de SI la resta estan en politica PER LA PASTA, xanxullus i com a manera de dur una dolce vita i a sobre q la gent els llepi el cul, quant son ells qui haurien de llepar als elecctors... a pero es clar q 'encara' no tenim llei electoral, pq sera ? etc, etc, etc...
+25
-4
Catalunya a de fer el seu cami.
cartanya, 03/12/2011 a les 13:32
No es que sigui difícil, si no que es impossible la sobirania del PPCC. Si Catalunya vol la independència, amb el País Valencia,i les Balears, dediquem-se a un altre cosa. Catalunya si pot ser independent però ella soleta, i quan als blaveros i els PPros, de les Balears, vegin lo be que ens va, dons que se la treballin.
+22
-4
Sobirania
Pepet, 03/12/2011 a les 13:22
Arribar a la sobirania pot ser complicat. Però alguna cosa o altra s'ha de fer: des de segles, concretament des de la Guerra de Successió, totes les nostres, i justes, reivindicacions han estat la paraula contra el mur.

FEU EL VOSTRE COMENTARI



Nom Títol Comentari Comprovació Escriu l'any actual, amb 4 xifres D'aquesta manera, verifiquem que el teu comentari
no l'envia un robot publicitari.

Bloc de fotos


- Som a Internet des del maig de 1996
- SCG Aquitània SL
- Empresa adherida a l'Internet Quality Agence
- Notícies publicades amb llicència
Amb la col·laboració de: