Obviamente tu también estás en tu derecho, Quintana, de expresarte como quieras. Por cuestiones de privacidad prefiero no revelar mi oficio, pero ya que aludes al tema de la rotulación de comercios, en mi caso particular utilizo preferentemente el castellano, aunque también tengo un apartado rotulado en catalán, y no he tenido nunca ningún problema.

Para ser más objetivos, la verdad es que la ley de rotulación de comercios no sanciona el uso de la lengua castellana, sinó la marginación del catalán. Mi canto a la libertad no es contradictorio como tú apuntas con la defensa de Catalunya y su cultura propia.

Considero que los castellanohablantes, si hemos de ser democratas y defensores de la libertad, hemos de ser consecuentes en el sentido más elevado del concepto, y no ser usureros con estos derechos. La libertad y la democracia ha de ser para todos y no sólo para la lengua castellana.

Para ello, hemos de saber superar nuestro propio egoismo linguístico y saber comprender con objetividad que la lengua propia de Catalunya es el catalán, y que es legítimo que la administración catalana preserve la lengua que es propia del territorio, amenazada con tres siglos de represión castellana, y que según las estadísticas oficiales está en retroceso.

Hago una llamada a los foreros españolistas, para que superen su egoismo lingüístico natural. El castellano no está en peligro. Lo habla casi 400 millones de personas en el planeta. Tengan la dignidad de tener piedad con la lengua catalana, por favor no ataquen más al catalán.

Molt costa sensibilitzar i explicar qué es Catalunya als nous catalans per tal d´expandir el catalanisme, i tant fàcil que és que un curtet com tú es carregui tota la feina feta amb tant esforç. Si vols fer un favor a Catalunya, si us plau, deixa-ho. No escriguis més en aquests forums per què a l´hora de la veritat fas més mal a Catalunya que Franco, Losantos, i el "partido por la ciudadanía" junts, babau. Contra més calladet t´estigues, millor per l´independència de Catalunya i salvació de la llengua.

Què no ho veus que tu tambè llegeixes els comentaris en espanyol?. Apa, ves a fer de feixiste tu solet al water i no vagis fent creure que tots els catalans estem tant tarats com tu. Per cert, com ha acabat l'Avui?

Tota la purriassa espanyola que infecta els fòrums catalans amb la seva llengua de merda com infecten des de fa tants anys la nostra Pàtria, no té ja cap escrúpol per continuar venint-hi.

I els Catalans estúpids els llegeixen els comentaris en espanyol i ... encara els contesten !!!

Que Rucs que són !

Apa, Nació Digital: foteu-los fora tots com ja ho varen fer a l'Avui.

No me molesta que escribas lo que te plazca y que lo hagas sólo en tu lengua propia, el castellano, porque te da la gana y estás en tu derecho, faltaría más. Sin embargo, cuesta conciliar este canto tuyo a la libertad con tus aplausos a las sanciones a honrados comerciantes que, también libremente, deciden rotular sólo en castellano, o sea en tu lengua. Lo tuyo, si me permites, no es marear la perdiz, sino marear al elefante.

Si tanto te molesta lo que escribo, no es necesario que marees más la perdiz, Quintana, yo escribo lo que me place, soy directo y siempre en la lengua que me da la gana.

Utilizar el castellano en Cataluña es un signo de apertura de miras, aunque tú lo hagas a disgusto y te empeñes en despreciarlo, siendo al parecer tu lengua madre. Que tú no lo reconozcas no impide que el castellano sea oficial en Cataluña. El error y el empecinamiento son tuyos, como es obvio.

Y por favor, no nos equipareis con los foristas de la España profunda que vienen aquí a insultar, a faltar el respeto, y a escampar falsedades. No tenemos nada que ver con Cojón Wayne, XxX, anonimus, etc. El españoleo pepero, franquista, y riberil nos la trae floja.

Si hay que decidir la independencia, yo votaré que SI, y espero hacerlo pronto. Y con el catalán, ningún problema. Me encanta el catalán, por esto estoy aquí, porque es un placer compartir un espacio con foristas catalanistas. Y de la misma manera como escribo en castellano, reconozco el catalán como la única lengua propia de Catalunya.

Ya era hora de que los comentarios a una información de NacióDigital se hagan mayormente en castellano, no solamente porque es idioma oficial en Cataluña sino también el más ampliamente hablado y comprendido por todos. Este es el camino.

El error de fondo sobre la cohesió es el mismo que el del articulista y así nos irá y es: considerar catalanes a toda persona que vive y trabaja en Catalunya. Nos llevará a la ruina y a la indefinición constante de aquellos a los que les interesa.

La unidad civil de los catalanes
ARTICLES - LA VANGUARDIA
dimecres, 21 de juliol de 2010 00:00
Quizás el argumento más común y más serio para cuestionar la posibilidad de la independencia de Catalunya sea el de una hipotética ruptura de la cohesión social y de la quiebra de la unidad civil de los catalanes. Se trata, por otra parte, de un viejo temor que ya justificó muchas renuncias políticas durante la transición a la democracia, y hasta ahora mismo ha seguido siendo la gran excusa histórica del PSC para dar cuenta de su subordinación al PSOE: evitar el lerrouxismo en este país.

Antes de entrar en la discusión de la hipótesis de la ruptura de la cohesión social, creo conveniente apuntar tres cuestiones previas. En primer lugar, aunque parece exigible que cualquier proyecto político deba dar cuenta de sus posibles consecuencias, no deja de ser interesante que la objeción de la división no ponga en tela de juicio la conveniencia de la propia independencia.

A menudo, incluso por parte de los que la ven peligrosa, es considerada justa y razonable, y se aceptaría si no fuera el caso, se dice, de aquella consecuencia dramática de la división social. En segundo lugar, es digno de señalar que, implícitamente, el objetivo de la cohesión da por sentado que la parte de la sociedad catalana que sí desea la independencia - según la última encuesta publicada por La Vanguardia,un 47%-debe renunciar resignadamente a su legítimo deseo de emancipación política. De manera que lo que se está protegiendo no es una verdadera unidad civil ya existente, sino la imposición de una, digamos, "cohesión unilateral", conseguida y mantenida gracias a la sumisión dócil de una de las partes a la otra que tiene al Estado a su favor. El supuesto peligro de la ruptura acaba siendo, por tanto, la coacción moral que ejerce una parte de la sociedad sobre la otra. Finalmente, no hay que ser un lince para descubrir que la advertencia de una posible ruptura de la unidad civil sirve para atemorizar a una sociedad desarrollada y moderada como la catalana a la cual se la amenaza con perder la paz social en caso de que optara por aceptar el reto y el riesgo de un proceso de autodeterminación. Apuesto a que este va a ser el tema político estrella del próximo otoño en Catalunya.

En el fondo, la verdadera pregunta a la que habría que dar respuesta es a qué llamamos "cohesión social" y qué tipo de "unidad civil" es razonable esperar de una sociedad compleja y avanzada como la catalana. Es decir, cuáles deben ser los vínculos que necesita una sociedad fundada sobre sucesivos movimientos migratorios y desarrollada sobre la base de una radical tolerancia a la diversidad, hasta el límite de la pérdida de casi todo atributo identificador que no sea el de la lengua propia y el de una experiencia de convivencia pacífica dentro de un territorio con una gran historia de progreso social y político. En cualquier caso, lo que está claro es que la unidad civil catalana ya no es ni puede aspirar a ser de carácter étnico ni identitario, si es que se entiende la "identidad" en el sentido antiguo de una cierta homogeneidad cultural de origen. Otra cosa es que los estados nacionales construyan - inventen-supuestas etnicidades para naturalizar su razón de ser, como si existiera algo sustantivo y esencial como la "españolidad", la britishness o esa "identidad francesa" que recientemente ha estado buscando Sarkozy. No voya discutir ahora las características del artificio de la españolidad, tan bien reinventada recientemente en las hazañas de una selección nacional de fútbol, y tema interesantísimo de estudio para cualquier sociólogo o politólogo. Pero sí creo poder decir que la "catalanidad", quizás más por necesidad que por convicción, y de manera progresiva a lo largo del siglo XX y lo que llevamos del actual, ha aprendido a redefinirse con argumentos modernos de ciudadanía cívica. Por cierto, un modelo muy parecido al de la sociedad norteamericana, aunque con el handicap de la debilidad de su propuesta de nación política a la que integrar a sus ciudadanos.

Según mi opinión, puede afirmarse rotundamente que el objetivo político de la independencia en Catalunya también ha perdido su dimensión étnica. No digo que no pueda quedar algo de ella en algunos grupúsculos de discurso antiguo y residual, pero ciertamente no es el caso de la mayoría de este 47% de catalanes que aspiran a autodeterminarse políticamente. Y, en consecuencia, la independencia ya no debería ser el causante teórico de ninguna ruptura social, sino que podría llegar a conseguir justo lo contrario: la verdadera posibilidad de vertebrar civilmente a una sociedad a la que treinta años de autonomismo no han sido capaces de unir, según sostienen los que nos amenazan con supuestas divisiones sociales. Dicho de otro modo: la independencia de Catalunya podría ser - debería ser-el gran factor de cohesión civil política no basado en ninguna esencialidad que nos remita al pasado, sino que nos proyecte hacia el futuro.

El problema fundamental de la sociedad catalana es que en estos momentos se ha quedado sin un proyecto propio de futuro. Su tradicional ambición de prosperidad está en riesgo y el país podría dejar de ser visto como promesa de progreso individual y colectivo. Y ese sí es un riesgo para la cohesión social de una sociedad compleja. La independencia es, debe ser, este nuevo proyecto de unidad civil y la identidad catalana, el punto de encuentro futuro. En todo caso, el tiempo nos dirá quién va a jugar irresponsablemente - y conservadoramente-con la amenaza de la división de la sociedad catalana.

... y mi preocupación principal son determinados personajes que no han superado el franquismo y que visitan permanentemente los foros lanzando consignas fuera de lugar y llamando a preservar un no sé qué de esencias españoleas sin ninguna base racional. Me refiero al puro nacionalismo español tronado que gastan los foreros Cojón Wayne, XxX, anonimus, etc que tanto daño nos causa a las personas que nos expresamos normalmente en castellano, porque ofrecen una imagen pésima de los castellanohablantes que vivimos en Cataluña. Después nosotros nos las hemos de cargar injustamente por culpa de estos personajes. Me propuse hace tiempo plantarles cara y aquí estoy.

Estoy casi en la misma situación que el anónimo inmediato anterior, con la única diferencia que me he convencido a mí mismo y hace mucho tiempo. Aunque no renuncio de mis orígenes, sí desprecio a mis compatriotas que no tienen ni puta idea de historia ni les interesa y que van de conolizadores por la vida y encima diciéndose a sí mismos que son catalanes y españoles a la vez, cuando saben bien lo que son:"inmigrantes que viven y trabajan en catalunya".Cuando llegue el momento y si los independentistas somos derrotados en la urna, pensad en el error de dejar que todo el mundo que vive y trabaja en Catalunya y sea español pueda votar. Sahara-Marruecos.

És la defensa de la nostra cultura i la nostre manera de veure el món, però, i com molt bé diu el company anterior, la defensa del nostre futur com a poble i de la nostre economia la que està en joc en les properes eleccions. Si segui formant part d' Espanya el nostre futur, el dels nostres fills, el dels nostres treballadors i treballadores i el de les nostres empreses està en perill. INDEPENDÈNCIA!! per viure millor!!!!

Aquest president em sembla un hipòcrita impresentable.

Per una banda utilitza el castellà per dirigir-se als castellà parlants i posar-lis la por a dins perquè no votin partits independentistes, i per altre banda diu que "alguns pretenen encendre la foguera de les entitats", quan es ell mateix el que ho fa. I pensar que hem tingut quatre anys aquest esperpent de personatge...!

Felicitats per a l,Anònim "CASTELLANO HABLANTE" Es amb aquesta visió clara de la situació que farem entre tots un pais digne.


VISCA LA INDEPENDENCIA DE CATALUNYA!

Nací en España y soy castellano hablante. Vivo en Cataluña desde hace muchos años y entiendo perfectamente el catalan aunque nunca me decidi a hablarlo, quiza por propio complejo, producto del mismo nacionalismo español que siempre nos ha estado metiendo cizaña. Mis hijos han nacido aqui y aunque han venido votando PSC esta vez quieren la Independencia.

Ellos me han hecho abrir los ojos.

Le agradezco al Sr. Montilla que una parte de su discurso, para anunciar el dia de las elecciones, lo haya hecho en castellano, aunque no fuese necesario. Pero lo que no le agradezco y le recrimino es que haya utilizado esa táctica mezquina para intentar meternos miedo a los castellano hablantes que vivimos en Cataluña. Porque es como si hubiera querido decir que no votemos por el independentismo porque dejariamos de ser lo que somos o que todos nos convertiriamos en draculas y nos caeria el rabo.


No me parece correcto que el presidente utilice esos pobres recursos para dividir a los ciudadanos por cuestiones de la lengua. Deberia tener mas respeto, sobre todo porque el tambien es de origen castellano hablante.

Lo que no debe saber este señor es que no se necesita hablar catalan para votar a partidos independentistas, al contrario, si de lo que se trata es de hacer cambiar Cataluña para que los que vivimos y trabajamos aqui vivamos mejor y pasemos menos penurias economicas, por mi adelante porque al fin y al cabo si quiero comer y alimentar a mi família tengo que trabajar y prefiero trabajar en un país rico que en uno cada dia mas empobrecido. Porque se que eso ira en mi beneficio.

Y continuaré hablando en la lengua que me de la gana porque al igual que todos catalano hablantes que conozco creo en la libertad, y ello no me sera ningun obstaculo, como nunca lo ha sido.
Cataluña tambien necesita de los castellano hablantes, y lo que yo digo: la economia no entiende de idiomas y cada dia menos en este mundo global que vivimos.

Si la independencia de Cataluña sirve para vivir mejor en Cataluña: VIVA LA INDEPENDENCIA y abajo los politicos que juegan con la sensibilidad de la gente para ganarse un miserable voto.

Amo a esta tierra catalana igual que a la mia y la verdad es que no dejaria de amar la tierra donde naci aunque Cataluña dejara de pertenecer a España.

Lo veo asi de sencillo.

Saludos a todos.